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Leggi bene, non ho negato le influenze progressive, ma quelle shoegaze. E se io ho una visione ristretta dello shoegaze la tua è certamente troppo inclusiva. Se distorsioni + atmosfera sognante mi danno shoegaze (e io non ho detto che mancano in MC, ma hai letto quello che ho scritto ?), allora i Cocteau Twins fanno shoegaze, i Sonic Youth di Evol fanno shoegaze, insomma, negli ultimi 20 anni *centinaia e centinaia* di band hanno fatto shoegaze. Il tuo discorso, a mio parere, è tipo "guarda che testo incazzato Fuck You, si ispirano all'hardcore dei Minor Threat", non si prendono un paio di caratteristiche, tra l'altro che è possibile trovare in una pletora di band, per giustificare influenze. Per il resto grazie al cazzo, chi non ha preso i suoni dello shoegaze negli anni '90 ? Lo shoegazing è anche sezione ritmica pressochè inesistente, caratteristica del "suono" shoegaze, ce la vedi negli Smashing Pumpkins ? Altrimenti possiamo dire che tutti i gruppi punk si ispirano al suono dei Sex Pistols, cosa che non è affatto vera, ma è vero che tutti prendono un generico "qualcosa" da loro. E se a Corgan non interessa accomunarsi e citare i MBV, com'è che non cita influenze ben più evidenti ma certamente meno nobili, come ad esempio gli Stooges, che fanno molto meno alternative, per non parlare dei Jane's Addiction ? Bullet... che è una canzone dei Pixies più pop ? Il misturotto Depeche Mode/Pet Shop Boys/New Order di Adore ? Ripeto, fa figo tirare fuori i MBV per chiunque, lo shoegaze è una delle influenze minori per gli SP, prendono un po' di suono senza prendere la componente veramente rivoluzionaria, molto facile così. Comunque non vorrei dare l'impressione che questo disco sia per me una merda, come ho già detto è un buon disco, sicuramente vale quello che costa. Ma da qui ad essere un capolavoro di abissi ce ne sono una dozzina, almeno per me.

Io non ti sparo, ma ti faccio notare che due dischi più diversi non li potevi trovare ... :)

Ah, era quello ? Quindi la risposta definitiva è "sono stupido" ? No perchè prendere una mia frase e aggiungerci la parte in cui si parla di seminalità è da stupidi, oltre che discretamente disonesto. Complimenti vivissimi, non credevo che esistessero "fan" altrettanto esilaranti quanto quelli di Vasco Rossi. Siete epici e seminali, sul serio.

"epico" per i cali, "seminale", vaffanculo :D

Francamente il nesso tra epico e seminale non si sa bene dove l'avete visto, probabilmente nasce da una lettura superficiale di quello che ho scritto e da una conoscenza non proprio eccelsa della lingua italiana. O forse soltanto dal fatto di non essere in grado di ribattere ad una singola obiezione e quindi di attaccarsi a sciocchezze oggettivamente inventate, che non ho affatto scritto. Sono ben accette delucidazioni, dal mio commento anche una scimmia strafatta di eroina avrebbe capito che contesto il termine etico per i cali (del resto è scritto nella vostra lingua madre, no ?), e non lo accomuno affatto ad "epico". Fa comunque piacere che bastino due commenti in croce per farvi cadere nella più totale crisi, tanto da inventarvi di sana pianta delle stronzate pur di darmi addosso.

Easy, se Cremonini dice che nella sua musica c'è ombra di progressive, ciò non significa che sia vero, anche perchè onestamente tirare fuori i My Bloody Valentine è una gran bella moda, come quella per tutte quelle vocalist da strapazzo di citare i Cocteau Twins. Dove sarebbero queste atmosfere sognanti accompagnate da distorsioni ? Porcelina ? Boh. Come al solito opinioni, io ripeto e ripeterò allo sfinimento che lo shoegaze è musica definita estremamente bene, che non è che arriva il fighetto di turno e fa shoegaze perchè usa delle distorsioni (altrimenti anche i SY fanno shoegaze). Gli Slowdive, gli Shellac fanno shoegaze. Comunque hai ragione, sono solo opinioni, per me un tonfo è un tonfo, ed un pezzo di merda un pezzo di merda, non è "voglia di tirar fuori il capolavoro assoluto", così come un testo orribilmente stereotipato come quello di Tonight Tonight è tutt'altro che pretenzioso, sempre che la pretesa non sia quella di finire su MTV a parlare col "VJ" mettendosi in qualche posa da alternative da 4 soldi. E' comunque quello che ho detto dal primo commento, hanno fatto il passo più lungo della gamba.

Già, dopo 11 anni il prezzo del disco è *cresciuto*. Da non credere quanto in basso arrivino i "fan".

Si, sono un coglione, volevo dare 2 alla rece e 3 al disco. Sbagliai.

ringhiostarr, io motivo e discuto, tu ridacchi e ti agiti senza alcun motivo apparente, ridendo _di me_ perchè ho espresso un'opinione su un disco. Se dessi un qualche lontano peso ai bambocci che insultano su internet troverei il tuo comportamento, oltre che idiota, offensivo. Grazie a dio non è così, e do ai bimbetti il peso che meritano :) Quindi prosegui pure, tempo da perdere non ne ho, ma a quanto pare ti diverti a parlare da solo. Tanto per la cronaca, il disco è tutt'ora a prezzo pieno su Amazon ($20.99), Nannucci (28 euro, scontato alla metà), Disfu (26 euro), play (13 sterline), quindi di a "tutti" e cuggggini vari che Corgan avrà anche trovato il modo di farsi pubblicità aggratis, ma una voce ai distributori la potrebbe anche dare, perchè poi i fans urlanti e a caccia di autografi rimediano figure di merda come nel tuo caso.
Apprezzo come sempre il contributo di easy, con cui mi trovo a discutere ogni giorno, e che grazie a dio non fa la figura del monocellula piagnucoloso ma parla di musica, senza tirar fuori striscioni di alcun tipo. Per alcune cose concordo: certamente un classico, ma perdonami, lascia l'epico e l'altisonante per altri dischi certamente più meritevoli, non è che la dimensione del disco lo rende automaticamente "epico" e "altisonante". I cali ci sono, e non mi pare che qualcuno abbia smentito. Cali al limite dell'imbarazzo, come la Tonight Tonight finita in heavy rotation su MTV (putacaso), polpettone ultrapacchiano con tanto di archi, storia di figa e rivalsa, una vera novità. Li vedo i gruppi che non hanno avuto la fortuna di sfornare classici negli anni 90 tonfare su almeno 7-8 pezzi su un doppio: End hits, Geek the Girl, Loveless, Bee Thousand e qualche altro quintale di dischi che non mi va di nominare, realmente seminali e realmente "epici" e "altisonanti" (e diversi). E guarda caso, più passa il tempo e più Mellon Collie mi caga il cazzo (dopo una sbandata quando è uscito), più apprezzo Adore e soprattutto Siamese Dream, casualmente dischi singoli, casualmente molto più omogenei e costanti. Cita i pezzi veramente belli di SD e poi quelli di MC, senza puttanate da "son tutti belli", e poi vediamo se avevano il materiale per un doppio. E io ho chiesto cosa hanno aggiunto alla musica, non ho chiesto perchè ti è piaciuto, gli ho dato 3 che a casa mia è un 7 almeno. Di Shoegazing non c'è l'ombra, come al solito basta una merda di effetto per tirare fuori lo shoegaze che qui c'entra come la no wave per la musica di Celentano. Quello che mi dici, in parole povere, è che è wave rimasticata per quel decennio, con una attutitudine "indie" che oggettivamente è inesistente (gli arrangiamenti molto indie, già, ancora un po' e chiamavano la filarmonica). Se questo è un capolavoro ...

E questo disco continua ad essere il terzo. Avete mai sentito gli Smashing Pumpkins ? Ho idea di no.