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Non confondiamo "operazione commerciale" con fenomeno di costume. I Pistols hanno sputtanato qualsiasi cosa hanno toccato, dai contratti discografici al loro stesso nome, essendo stati costretti dal governo inglese a fare concerti sotto un nome fittizio (perchè osceni), al loro unico tour americano, se si tratta di operazione commerciale è stata orchestrata da un benemerito idiota. Corporate punk ha un senso, è punk svuotato del suo significante per assumerne soltanto i gesti e la musica. A riprova di questo basta vedere come i Green Day, anche a tuo parere da quel che ho capito, hanno funzionato finchè hanno fatto i coglioni, quando si son fatti seri sono diventate macchiette. I Pistols non sono mai stati un'operazione commerciale, a meno che non consideri operazione commerciale anche i Beatles (perchè di punti in comune tra Beatles e Pistols ce ne sono veramente a pacchi). I Pistols hanno rappresentato superbamente il loro tempo, cambiato totalmente il senso di "estetica" e analizzando la società di conseguenza, influenza che si sente tutt'ora pesante come un macigno. Se le operazioni commerciali sono così (soprattutto effimere) evviva le operazioni commerciali.

Si sono inventati lo shoegazing, hanno influenzato buona parte delle electro-noise tanto in voga oggi, hanno influenzato buona parte delle produzioni degli anni successivi, i loro "strati di chitarra" sono assolutamente seminali, ad esempio il Soulvaki, che a me piace così tanto. Più seminali dell'uccello del Rocco nazionale i MBV.

Sono stati tirati fuori gli anni '80, i Pixies entrano nel discorso in quanto sono una delle band più seminali di quel decennio, a differenza dei Guns. Non sono un estimatore dei Nirvana, anzi, personalmente non li amo proprio, e trovo che il loro "movimento" sia una puttanata di qualche genio per accumunare gruppi come Nirvana, Alice in Chains, Pearl Jam, che in comune non hanno una roboante sega, e Nevermind non mi fa impazzire, ha solo dei bei testi, Territorial Pissing è Pixiesiana a più non posso (quindi mi piace).
Dopo che hai parlato con Pat Metheny chiedigli anche cosa cazzo può mai interessare il pensiero di Metheny a me, il fatto che Pixies e My Bloody Valentine siano gruppi seminali è assolutamente oggettivo, per me, per buona parte degli altri utenti, per buona parte degli artisti dal 90 in poi, che lo dichiarano senza mezzi termini (e i primi della fila sono proprio i Nirvana). E' anche oggettivo che non hai la più pallida idea di quello che stai dicendo, il movimento dei "minimalisti", da te all'uopo coniato (che per una band come i MBV è *esilarante*) ha intanto prodotto l'album più costoso della storia del Rock, Loveless. Siamo all'ABC, avvertimi quando arrivi alla D. Tra l'altro, i Guns di Appetite, gli unici decenti (e forse un po' di piu'), sono certamente più vicini ai precedenti Pixies di Surfer Rosa, che al Metheny che decanti come depositario dell'unica verità.

Visto che le vendite sono così fondamentali immagino siate fan sfegatati di Britney Spears. O sbaglio ?

Concordo su tutta la linea, tranne che sul voto :)

Tu hai offeso My Bloody Valentine, presto verrai terminato, sappilo, ho già caricato easycure di tritolo, se vedi uno incazzato duro che si avvicina cantando Only Shallow versione hardcore è lui e sei fottuto.
Comunque MBV più 90 che 80, Loveless dovrebbe essere del 91.
BTW, lasciando perdere l'argomento pateticheggiante delle vendite (secondo cui i Lunapop sarebbero pilastri della musica italiana e Britney Spears una sorta di idolo da venerare) ti consiglio di farti qualche ascolto, perchè straparlare di anni '80 senza sapere una sega non ti fa uscire bene. Sei giovane, non c'è nulla di male.
"Ehy Ehy Ehy" come innovazione è il mio prossimo tatuaggio, sappilo. No voto, cazzo si può votare ?

Anche perchè qui si stava discutendo piuttosto pacatamente, e di uno dei gruppi più importanti degli anni '90. Nessuno ha recitato line-up alcuna, qualcuno può essersi dimostrato acritico, ma se la tua critica è "mi stan sul cazzo i fan" magari si poteva sopravvivere senza. La differenza tra l'Oro e l'orO francamente mi sfugge, ma tenterò di sopravvivere con questo cruccio. In ogni caso hai dato 1 al disco, anche questo atteggiamento discretamente acritico, visto che come dici hai votato ancora una volta i fan.

I Ramones sono rock'n'roll/surf, non punk, non hanno una e dico una delle caratteristiche che hanno formato il movimento poi conosciuto come "punk '77", non hanno inventato una benemerita sega. Una delle tante leggende metropolitane sul punk. Non è un'altro discorso, è un discorso sbagliato. Hai mai visto i Damned con il chiodo e i capelli fino al culo ? I Clash ? Non so, i Generation-X ? I Germs ? Mai. Musica ? Diversissima. Testi ? Diversissimi.

Non c'era Picciotto, ma la mia era una valutazione "generale", non sui dischi in cui compare Picciotto. E' un disco più grezzo dei successivi, io personalmente trovo sia il migliore. Misery is a Butterfly lo adoro, è il mio disco del 2004. Innanzitutto finalmente la meravigliosa Kazu smette di stare in sordina, poi quel sound, decisamente poppeggiante (ma anche gli XTC lo sono, che vuol dire), mi sa tanto di fotoromanza anni '70 revisitata in chiave indie, è la colonna sonora perfetta per qualsiasi romanzo di Pasolini. Non dico sia un capolavoro, ma per me è un disco bellissimo e, appunto, adorabile.
I Rites of Spring mi stanno ampiamente sulle palle, sono emo, ciò non significa che anche i Fugazi lo siano. Cioè, chiaro che le influenze e gli spunti siano tantissimi, ma è ben diverso dal sostenere che sono metà hardcore e metà emo.

Un disco è un disco, i fan dei Rolling Stones generalmente non sanno una sega di Blues, ma Aftermath resta un gran disco. Ed evidentemente non conosci bene i Fugazi, l'Oro c'entra una sega, bloccano il prezzo dei biglietti e dei dischi, pochi lo fanno.