algol: A me i Velvet non hanno mai detto un beato cazzo. Non riesco a farmeli piacere. Sono audioleso ?
Carlos: Capisco non piacere. Ma a mio parere che non dicano un beato un cazzo è un'affermazione grave. Voglio dire: non so di preciso i tuoi ascolti, ma quanti gruppi non esisterebbero musicalmente senza il loro apporto. Non sentirci un cazzo mi sembra proprio impossibile. Un mio esempio classico: in quanti gruppib che mi piacciono sento lo shoegaze dei My Bloody Valentine, ma loro mi hanno sempre fatto cagare. Qualcosa dicono per carità, che poi a…
Carlos: Io ricordo ancora bimbetto-ragazzino-ino-ino (insomma, ben prima di frequentare Debaser) la prima volta che a Jesolo, intorno a Ferragosto, nelle casse della macchina di mio padre, inserii il cd, preso poco prima, di Velvet Underground & Nico.
Carlos: e di come si confacesse alla mia triste fase pre-puberale esattamente come pensavano gli stolti miei coetanei e paesani ascoltando la desolazione dell'hardcore techno o i Green Day nel migliore dei casi.
algol: Che ti devo dire Carlos. E'proprio questa attribuzione di produzione seminale che non trova riscontri nelle mie (sicuramente) affannate orecchie. Nella mia percezione alla fine si tratta di un buon gruppo dai contenuti amplificati dall'hype, sicuramente contenuti non consueti per l'epoca ma non tali da far gridare al miracolo dell'originalità assoluta. Ma ripeto, non lo dico con autoindulgenza, affermo tutto ciò con rammarico. Con lo stesso atteggiamento di chi guardando gli altri nuotare vorrebbe essere…
algol: poi i miei ascolti li conosci. Oscillano tutti tra il bello e il fichissimo. Ahah
adrmb: Che hai ascoltato?
algol: La banana e White light come cazzo si chiama. La banana l'ho regalata.
Carlos: Però scusami per non dire che non erano l'"originalità assoluta", dovresti dirmi chi suonava anche solo vagamente simile all'epoca. Nessuno parlava di quello che parlavano loro e nel modo in cui ne parlavano loro. Nessuno era riuscito a creare un sound decadente e metropolitano, praticamente dark ante litteram per non parlare di quanto fosse onirico, come hanno fatto loro. Nessuno aveva una sezione ritmica, che per quanto si possa attaccare, rappresenta fino a quel momento…
Carlos: Insomma, dico: Ok non piacere per carità. Anche far cagare. Ma ciò che hanno fatto sì vede nei settanta, negli ottanta, nei novanta e ormai pure oggi. Ripeto: non riesco ad ascoltare i My Bloody Valentine. Ma ciò che hanno fatto sì sente ancora oggi in un'infinità di gruppi, che mi piacciono anche.
IlConte: Discorso fatto cento volte. Per me sono un buon gruppo punto. Per uno a cui fa cagare la new wave è tutta quella sorta di roba che hai perfettamente citato, Carlos... diventano un gruppo particolare ma prescindibilissimo. All'epoca, infatti, se li cagarono in 12. Erano troppo avanti?! Mah, può essere. Hanno influenzato tantissimo una parte di Rock che ad alcuni piace tantissimo e ad altri come me molto poco o a piccole dosi. I Doors…
Carlos: Non è che voglia fare propaganda ai VU o convincerti a tutti i costi. Dico che a me pare oggettivo e di sostanza il loro apporto per la musica rock venuta dopo di loro. Ti ho fatto qualche nome che mi pare confermi questa cosa, ecco tutto.
Carlos: " I Doors per stare al periodo ed ad un sound particolare, diverso dal solito di allora, per me se li pappano a colazione." Il punto Conte è che un paragone che non sussiste e non ha senso porre. Ma non è che i VU rappresentano una minoranza del rock. Sono una delle tante facce di un genere che ha mille sfaccettature, il rock, e che è finito addirittura nell'elettronica, per quanto a te possa…
IlConte: non Ho detto che mi fanno cagare. Per me sono un buon gruppo che ha fatto tre buoni album, punto. Sono super seminali per un tipo di musica venuta dopo che a me interessa e piace poco tutto qui. Sinceramente faccio fatica a vederli considerati in prima fila della storia del Rock come tanti pensano. Sarà un mio limite, Comandante. Oggettivo è che, in quel periodo enorme in fatto di band, musica e arte in…
Carlos: Più che nessuno, pochi ma buoni e altrettanto fondamentali a loro volta per ciò che è seguito dopo di loro secondo me. Con "cagare" parlavo dell'elettronica ;DDD
IlConte: Si scusa, ho letto bene dopo. L'elettronica in effetti non la sopporto. Per me è l'antitesi del Rock che amo, lo sai. Poi ci sono album particolarmente intriganti anche per me come il primo dei Suicide per citarne uno. Ma, in generale, quando sento una batteria elettronica o una tastierino del cazzo mi si rizzano i peli del nobil culo ahahahahah. L'elettronica deve essere di “contorno” eventualmente o deve accompagnare pezzoni con base rocchenrolle ad…
algol: Seminali nei contenuti, si, senza dubbio. Eppure nei suoni carico a ritrovare i germi dell'innovazione. Ora però prometto che mi impegno e ci riprovo ad ascoltarli.
algol: Fatico... non carico. Correttore del diomadonna, mi fa sembrare vinnysparrow quando digito. Fanguuulo
Carlos: Beh ma non solo nei contenuti. "Nei suoni" forse sarò ripetitivo però la ritmica unica alienante/tribale e le dissonanze pazzesche se non cacofonie pure in ambito strettamente rock dove stavano fino a quel momento? Venus In Furs/All Tomorrow's Parties/Heroin/Black Angel Death Song: non conosco niente venuto prima che suoni anche solo vagamente simile. Parlo a livello personale eh, mica sono uno ScaruffiMerda di turno che ha ascoltato pure le scoregge della nonna di Lennon per…
Carlos: " mi fa sembrare vinnysparrow quando digito" :DDD
Carlos: Comunque io fossi al tuo posto non ci proverei più. Se un gruppo mi fa cagare dopo così tanti anni di "prove" mi fa cagare e punto. Sai quante volte c'ho provato non solo con i MBV ma pure con altri autori o dischi...abbiamo tutti i nostri "limiti" e non in senso negativo: alla fine una struttura mentale invalicabile entro la quale collocare ciò che ci dà piacere ce l'abbiamo tutti, a dispetto delle influenze…
algol: Ci riprovo invece. Non fosse altro per rispetto del tuo impegno profuso nell'analisi. Checcazzo
Carlos: Ma figuratiiii! Ho scritto praticamente tutto di getto quello che mi è saltato in testa lì per lì, salvo una vaga occhiata per essere sicuro di non scrivere in vinnysparrowese. Quindi se è per me salta pure a piè pari ;D
