Ragazz un appello: cerchiamo di circostanziare un po' la menzione "consigliata", quando la usiamo, che dite? Ché in hp ci sono tipo 80% di recensioni consigliate e boh, ok che tutti scrivono benissimo, ma insomma magari non usiamola in sostituzione di un sempreverde «cinquone ma non c'ho voglia di commentare». Cioè, dico: usiamola quando ci va, ma accompagnata da un commento tipo «io, michele nigagi, consiglio questa recensione perché mi ha mandato in solluchero\perché l'oggetto ivi presentato per me dovrebbe essere attenzionato dai più».
heartshapedbox: ho messo io tutte le menzioni delle rece attualmente in home. quello che dici non è sbagliato ma sinceramente non sempre ho voglia di argomentare i miei 5,bel, brut. anzi un po' mi sono rotta. io uso la menzione come un mezzo per segnalare a tutti gli utenti gli scritti che secondo me sono validi.
MikiNigagi: Secondo me pure se non hai proprio voglia e commenti "consigliata" va già meglio. Almeno si sa che lo stai consigliando tu e tutte cose.
MikiNigagi: Capito, io apro la pagina consigliata, do una scorsa e vedo che me l'ha consigliata proprio heartshapedbox, o chi per lei, così penso wooo allora vale proprio la pena leggersela, e me la leggo. Se invece le vedo tutte consigliate by anonimo non so, mi viene il dubbio che magari non è che siamo tanto bravi, ma ci vogliamo tanto bene.
sotomayor: Mmmh probabilmente se siamo in troppi a poter dare questa definizione, finisce più facilmente in questo modo. Magari io non la userò proprio e lascerò a voi il privilegio
MikiNigagi: Ma no ma ci sta che i musicofili attivi la usino tutti. Dico solo di motivare, o almeno di segnalare chi.
heartshapedbox: non è un privilegio, è una possibilità che può avere chiunque. e in fondo quello che dice miki non è sbagliato. comunque poi argomento meglio stasera sotto questa questione, adesso devo determinare l'età di mandibole di maiali. cià.
MikiNigagi: Poi ti mando una foto della mia e mi dici ;););););););););););););)
sotomayor: Ok ok, ma non è che la mia fosse una rinuncia dolorosissima eh! Lo dicevo giusto per semplificare la cosa! Comunque ci può stare anche lasciare un commento certo.
algol: personalmente la menzione la uso col contagocce. Mi piace pensare che il "consigliato" sia da attribuire a qualcosa veramente sopra la media. Poi ovviamente, e per fortuna, non esiste un unica et universale de-estetica. Però vedere sti consigliati un pò a cazzo mi fa storcere il naso. Se tutto è consigliato allora nulla lo è.
sotomayor: Per questo personalmente pensavo che magari dare questa possibilità a un numero limitato di persone sia forse più 'giusto'. In realtà forse dovrebbero adoperarla solo gli editor. Lo so che c'è già 'scelta dagli editor'. Ma in fondo è un po' la stessa cosa, no?
MikiNigagi: @[algol] beh dai è un po' un rafforzamento alla cinquina, ci sta, poi ultimamente ci sono davvero delle belle pagine che stanno venendo fuori. Se tu lo usi col contagocce per cose che trovi davvero sopra la media, allora la tua minzione avrà un valore diverso per quelli (tipo spesso me) che si immergono in simili brodi di giuggiole. Basta segnalare chi, e magari perché, così si evita di fare confusione.
algol: in effetti sarebbe meglio. Poi il "consigliato" del gruppo musicofili dovrebbe essere indirizzato all'opera e non alla recensione (in teoria). Io però la rece la guardo lo stesso prima di assegnare la menzione e l'appioppo in caso di ottima scritto su opera nuova o non recensita. Bho.
MikiNigagi: Beh "scelta dagli editor" vale di più, perché noi siamo un po' gli arbiter elegantiae e abbiamo categorie di buongusto superiori. Infatti la usiamo poco, e quando la usiamo nessuno ha niente da dire. È come essere impiccati con una corda d'oro.
sotomayor: Se il 'consigliato' è dedicato all'opera e non alla recensione allora cambia tutto però.
MikiNigagi: Eh ci sta infatti che la minzione sia rivolta più all'oggetto proposto. Basta che si specifichi perché, che ci vuole un attimo. Oppure chi, che ci vuole pure meno. E ci capiamo subito.
algol: @[MikiNigagi] , il consigliato come rafforzamento al 5 ci sta. Sfondi una porta aperta. basta mettersi d'accordo. Altrimenti lo si dà solamente all'opera segnalata, a prescindere dalla recensione. Per giustificare un "consigliato" alle tre righe per Giorgio Canali & Rossofuoco.
sotomayor: Devo dire che le recensioni delle singole canzoni sono qualcosa che secondo me non ha molto senso. Cioè del resto non sono praticamente mai delle recensioni vere e proprie ma sempre una specie di esercizio letterario. Che per quanto mi riguarda ci può stare benissimo. Mi pare che una volta non si poteva fare sta cosa su deb se non sbaglio. TIpo non si potevano neanche recensire singoli volumi di un fumetto o una sola…
algol: su alcune menzioni degli editor, specie sugli editoriali, avrei qualcosa da dire ... diciamo che se lo fossi pure io avrei sicuramente richiesto argomentazioni. Serena dialettica, su una questione marginale ma fino a un certo punto. In fondo si tratta di capire quale forma espressiva e di contenuti sono virtuosi per chi governa le redini del sito. Ad ogni modo nel 90% dei casi la vostra scelta di editor contraddistingue una qualità molto alta.
algol: nel restante 10% invece premia logiche di simpatia. Che ci stanno. Anch'io darei 5 a prescindere ai miei utenti preferiti :-) ... che sono pochi pochi però.
sotomayor: Sicuramente è scandaloso che nessuna delle mie recensioni sia 'scelta dagli editor'. Questo possiamo dirlo con cognizione di causa.
sotomayor: Che te ne fai comunque dell'analisi della mandibola di un maiale? Fossi in te ci scriverei un editoriale. Il maiale manca a quanto pare e si sa che del maiale non si butta mai niente.
MikiNigagi: @[sotomayor] scrivi con fiducia zio, che prima o poi arriva. Che poi mi pare che Cimmino qualche telegatto se lo fosse portato a casa; e se così non è, è perché gli editor dei tempi erano degli incompetenti.
MikiNigagi: @[algol] beh beh giustizia al 90% fa comunque di noi un tribunale meno fallibile di Norimberga.
sotomayor: Ma figurati amico. Chiaramente il mio commento era puramente cazzone come tutto quello che dico o faccio da sempre qui su DeBaser. Per quanto mi riguarda l'importante è scrivere e se capita, essere letto e magari conoscere (e far conoscere) nuova musica. Come Carlo CImmino portai a casa un sacco di menzioni come 'caso letterario', penso di avere fatto anche scuola a suo tempo in questo senso, mi basta come motivo di vanto: ho già…
algol: giustizia al 100%. Qualsiasi editor ha il sacrosanto diritto di fare come cazzo gli pare. Premiare chi ci sta a genio è attività nobile. Il farci andare tutti quanti a genio molto meno. Quindi che siano lodati gli editorz. Ora e semper. Amen
MikiNigagi: Io tendo a non premiare la simpatia. Innanzitutto perché qui dentro siete tutti simpatici anche solo per il fatto che scrivete qui e non su qualche altro sitaccio che me ne vengono in mente un paio, fatemi stare zitto che è meglio. E poi ad esempio la mia cilla @[kiaradebora] non scrive mai, quindi zero affetti. Solo ferma, incontestabile giustizia.
algol: carlo cimmino scriveva meno e scriveva meglio .... ahimè
algol: Io invece a certi utenti darei 5 a prescindere. Te, nes, bartle ... pochissimi altri. Utenti che mi vanno a genio per la loro lucidità, stile, senso dell'umorismo. Cose che di solito vanno a braccetto. Ecco, costoro quasi sempre scrivono cose belle, ma in virtù del credito che si sono sudati e dell'innata sintonia sento che sarei portato ad una notevole indulgenza in casi (mai verificati o forse si) di scritti meno felici.
MikiNigagi: (grazie frate') ma si ma è un po' il discorso che facevo sugli editoriali. La reputa esiste, e nei siti che si autoregolano ma soprattutto automoderano, è importante. I contributi versati alla causa di Debaser, anche senza chiamare in causa le affinità, danno modo di divagare, di cadere di tono, senza che nessuno si scandalizzi troppo. È un diritto che si acquisisce con tempo e militanza virtuosa, non è scontato per chiunque. Altrimenti saremmo un'altra…
sotomayor: Non penso che Carlo Cimmino scrivesse meglio. Anzi sono convinto che non sia così. Sicuramente oggi riesco ad esprimermi in una maniera meno macchinosa e più immediata rispetto a quando ero ragazzo. Penso di essere meno artificioso e più diretto. Anzi più scrivo più mi sembra di essere concreto. Forse questo è anche segno di una minore capacità di sognare a occhi aperti, ma sul piano identitario penso che sia un passaggio importante: come essere…
algol: Soto ... prometto che mi rileggo qualcosa di Carlocimmino, giuro che non ti ricordavo contorto come adesso. E te lo dico con indulgenza e dall'alto di nessuna autorità, dal momento che non mi reputo un bel niente (solamente un lettore). Con immutata simpatia, aldilà di opinioni agli antipodi. Oh, io faccio davvero fatica a seguirti ultimamente, specie sugli editoriali, e non per il numero di scritti. Se e quando avrò tempo andrò più a fondo,…
heartshapedbox: l'anno scorso quando ho chiesto a G di avere la menzione consigliata in effetti come ha ricordato bene Algol era più che altro per consigliare l'opera recensita, non tanto lo scritto in sè. Poi col tempo la cosa è mutata facendola diventare una sorta di menzione "scelta dal popolo". Ultimamente io stessa ne ho fatto largo uso per consigliare scritti davvero belli ai quali non me la sono sentita di mettere la scelta degli editor.…
sotomayor: Rispetto il tuo parere, algol, ci mancherebbe. Come dicevo non si può piacere a tutti e anzi accolgo le critiche se sono utili a migliorarmi, quindi tengo conto di quello che dici. Quello che posso dire è che però non mi sembra di essere molto macchinoso e che ultimamente riesco a essere anche più 'stringato'. Magari il fatto che ne scrivo molte può dare questa impressione cui accenni. Ma è solo un mio pensiero. Posso…
MikiNigagi: Allora mi sa che erano porcetti sardi anche loro
sotomayor: Parlare di maiali mi fa venire in mente questa vecchia recensione di @[ziabice]: Porcella - The Deadly Snakes - Recensione di ziabice Tra l'altro il disco era proprio bello.
Carlos: Io propongo: lotta all'ultimo sangue tra gli editor! Chi sopravvive vince. Heart è per forza "gladiatrice". Chi fa il reziario? E il secutor?
sotomayor: Comunque algol quando vuoi scrivermi in privato, fai pure, cioè sono curioso di sapere le tue varie osservazioni nel merito. A parte che mi fa piacere in ogni caso pure se mi scrivi di Inter, una volta tanto che andiamo forte...
heartshapedbox: Ah, quanto all'argomentare le scelte degli editor riguardo agli editoriali (mie, visto che me ne occupo io), voglio sapere quale altro editor ha mai argomentato le sue scelte. me lo dovete dire. Io mi sono un po' rotta il cazzo eh. Va bene ridere e scherzare, fare i cazzoni. Ma io non passo certo la vita mia su deb eh! Perchè mi si deve richiedere quel qualcosa in più che prima non c'era? L'ultimo editoriale…
sotomayor: Ma io al massimo posso andare bene per la formula 'damnatio ad bestias'. Come vittima sacrificale ovviamente.
heartshapedbox: ma io vado d'accordissimo con gli altri editor, seppur alcuni siano praticamente assenti. Sono certi utenti che mi hanno rotto il cazzo.
sotomayor: Heart è chiaramente Spartacus, pure considerando la sua somiglianza con Kirk Douglas...
algol: @[heartshapedbox] ti ho rotto il cazzo ? ... me ne dolgo. A me farebbe solamente piacere sapere se esiste un indirizzo condiviso tra di voi. Nemmeno so chi mette le menzioni. Insomma, avete il potere ed il privilegio di dare un giudizio sostanziale rispetto agli altri utenti. Ogni tanto mi incuriosisce capire con quali criteri. Ammesso che ce ne siano. Cioè ... non mi sembra una cosa strana. Se un editor assegna una menzione a…
Carlos: Soto è la reincarnazione di Ignazio di Antiochia.
MikiNigagi: Wo ragazz, fate un attimo che dico questa cosa e siete tutti d'accordo con me. Non bisogna assecondare gli egocentrismo. Sugli editoriali abbiamo (ho) già detto tutto quello che c'era da dire, non ho neanche voglia di copiaincollare. Sul caso di Buzzin' Fly si è già detto, stesso modo. Bisogna applicare tolleranza anche a un pensiero modesto e a una penna ancora più modesta, se quella penna contribuisce a Debaser perché arricchisce il sito di…
heartshapedbox: facciamo una bella cosa invece, io mi dimetto dalla carica di editor e tanti saluti a tutti.
sotomayor: Non puoi farlo Heart. Cioè Ignazio di Antiochia sono già io.
sotomayor: Posso dire una cosa? Eliminate direttamente l'editoriale 'scelto' dalla homepage nella colonna dx. Altrimenti cioè,se posso permettermi, non discutiamo la scelta fatta di volta in volta. Non vedo vie di fuga se la cosa continua a creare discussioni.
Carlos: E un'altra editor donna ora dove la troviamo?! Non c'è più la Flo e non so nemmeno se la Kosmo esiste ancora. Poi ci vengono a dire che siamo sessisti, dai eh
MikiNigagi: @[heartshapedbox] no, perché sarebbe come se ti stessi dimettendo perché, come a molti, ti è piaciuto un editoriale di buzzin' fly ma ad algol non è piaciuto e ti ha detto che non era d'accordo con te. Fai come Ventura, vai avanti senza paura. Che poi Ventura aveva pure sbagliato, e tu no. Per il resto, sugli editoriali il discorso è chiusissimo.
algol: quello di buzzin sulla zanzara tralaltro mi è piaciuto. Infatti gli ho messo un bèl.
Carlos: Che poi anche Ventura capro espiatorio eh...del resto mezza italia è gobba quindi figuriamoci se è pure colpa di altri
sotomayor: Penso che comunque una certa pressione lei la avverti su questa cosa. Mi sembra giusto liberarla un po' da questo peso che la può condizionare nei rapporti con gli altri utenti e quindi nell'adoperare serenamente (cioè proprio in quanto Serena) il sito. Poiché penso che in ogni caso ci sarà sempre una discussione sull'editoriale scelto, forse la scelta migliore è quella di evitare l'editoriale diciamo messo in evidenza. Così gli altri stanno tutti quanti lì,…
sotomayor: Ventura non si è dimesso. Dovremmo dare una buonuscita ad Heart...
ALFAMA: @[MikiNigagi] Ti comunico che non era mia intenzione parlare di zanzare, io pensavo all' ispirazione, alla mancanza e alla sua ricerca. Se tu non vedi oltre il tuo naso non è colpa mia. Magari sarà pure una schifezza, ma tu usa un tantino il cervello.
Carlos: Buonuscita per Heart?! Allora un attimo che vado al camposanto, trafugo una salma e le spedisco il cranio per raccomandata. Preferisci sopra o sotto i 40 anni?
sotomayor: Al momento si lavora sui maiali Carlos. Cioè quelli veri non in senso metaforico.
heartshapedbox: Non mi dimetto nè mi faccio sbattere fuori da nessuno! Vi faccio un culo così a tutti se mi rompete ancora i coglioni!
sotomayor: Così sembri Lippi... prima delle dimissioni da allenatore dell'Inter. Non sei rassicurante.
heartshapedbox: eh ora basta! Andate a commentare da un'altra parte che mi state intasando di notifiche!
sotomayor: Infatti. Tra l'altro c'è una recensione su gli U2 in homepage. Com'è possibile che non abbia già centinaia di commenti? Rammolliti...
algol: comunque a me bastava capire se esista un criterio condiviso tra editor per affibbiare la menzione. La domanda è rivolta a qualsiasi editor, non solo ad heart (ripeto ...solo ora so chi ha attribuito la menzione). Senza polemica, non vedo perchè incazzarsi. Secondo me è interessante capire cosa è definito un "valore" da chi aiuta G a gestire il sito. Insomma, fossi un editor ne discuterei. Cosa che avveniva animatamente in miniera. Non ci trovo…
heartshapedbox: Algol sono 2 mesi che ti leggo scrivere questa cosa in giro per editoriali e recensioni. Io sinceramente mi sono stancata e sono anche molto amareggiata perchè TU più di chiunque altro sai come ho sempre agito da editor e anche molto di più oltre debaser. Quindi per favore basta, te lo chiedo veramente con il cuore in mano BASTA. ti lamenti soltanto tu. Non ha mai argomentato nessun editor le proprie scelte perchè devo…
MikiNigagi: @[ALFAMA] zio, mi scuso, ma solo in parte. Solo in parte perché appunto si parlava di reputazione, e con quella che ti sei fatto (perché ammetti di aver provocato spesso, e altrettanto spesso di aver usato metafore il cui primo o secondo termine erano accessibili a te soltanto), capisci che uno vede "il canto della zanzara" di alfama a chiudere un ciclo di animali editoriali, e ti manda a cagare senza neanche leggere. Io ho…
Cialtronius: heart dimettiti hai fatto il tuo tempo me pari schizzata esaurita accanna
Cialtronius: io parlo quanto me pare ma chi cazzo te credi da esse (eh ma io so editor) e sticaZZI? ma datte na calmata e soprattutto na ridimensionata che non sei nessuno poi se me vòi fa bannà fai pure sai quanto cazzo me ne frega anvedi questa
sotomayor: Miki (ma anche gli altri) posso dire che forse si sta dando un po' troppa importanza a questa cosa da parte di tutti? Voglio dire, se anche Heart o chi tra gli editor, sceglie un editoriale e lo mette diciamo in evidenza nella famosa colonna dx del sito, che cosa cambia? Gli altri sono comunque lì per essere letti. Se si ritiene ce ne siano altri più importanti o migliori, questi per fortuna sono comunque…
MikiNigagi: @[sotomayor] io infatti parlavo della storia delle consigliate, e mi pare che siamo tutti d'accordo sulla questione. Per il resto, io e curicione lavoriamo coesi e in perfetta euritmia, anche con sentimento, e se pure posso eventualmente non essere d'accordo su qualcosa, tendo a fidarmi del suo giudizio, come giudizio diverso dal mio. Sugli editoriali ho davvero detto e ripetuto anche troppo. Questa dell'editoria di Alfama è una faidetta tra al e cuore, che ora…
sotomayor: Ma sì. Mi pare che con questo messaggio tu abbia specificato che c'è una linea editoriale. Di conseguenza la vicenda secondo me è chiusa. Poi critiche ci potranno sempre essere, sono inevitabili,ma direi di non prestarci particolare attenzione in tutti i casi possibili e da qualsiasi parte ci si trovi. Per il resto inviterei te ed @[ALFAMA] a stringervi la mano e chiudere qui la disputa in maniera amichevole.
heartshapedbox: @[Carlos] sotto i 40 anni grazie, tu sì che sai come conquistarmi! ahahahahhahahaha
algol: @[heartshapedbox] , figa ... non mi sto lamentando. Sto solo chiedendo, e mi sembra una domanda garbata e per nulla polemica. Perchè deve partirti un embolo ? Comunque ne parleremo a voce. E non incazzarti per niente.
algol: e comunque gli editor, a richiesta, argomentavano. Poi ovvio, mica è obbligatorio. Dipende dall'editor. A me capire a cosa attribuite valore preme se permetti. Non rispondere, non c'è problema, girerò la questione a Miki o a chi avrà voglia di rispondere (se esiste una risposta) senza toni scomposti. Aloha
algol: poi non è che esser "editor" conferisca una automatica aurea di infallibilità. La domanda aleggia da due mesi perchè non ha ricevuto risposta. Che avrebbe anche potuto essere "facciamo come cazzo ci pare, non c'è alcun confronto nè linea editoriale". E ci starebbe pure. Minimale come attività da "editor" ma chiara. Ah ... probabilmente sei troppo nuova per il sito. Quando le recensioni non venivano pubblicate gli editor si scomodavano a chi richiedeva il perchè…
Bartleboom: Scusate, io ho solo una domanda: ma è vero che i webmaster possono leggere le mail degli utenti? #geenoomerda #soprattuttoperibambinineri
sotomayor: Ci vorrebbe una bella lite tipo iside vs cptgaio per ridimensionare i contenuti di questa discussione.
sotomayor: alessioiride* vs cptgaio Sbagliai a digitare, sorry.
MikiNigagi: @[algol] ma si era detto più su che era finita qui, no? Ti rispondo comunque. Una linea editoriale, a parte sulle questioni più ovvie, non c'è mai stata. C'è sempre stata una linea degli editor, e ognuno ha sempre fatto il suo e capitava pure che non si fosse d'accordo, e vabbè. Heartshapedbox fa la sua parte di lavoro, e non sempre, ovviamente, si ha tempo e modo di confrontarsi. Che non esclude che io…
algol: Grazie @[MikiNigagi] ... due mesi per una risposta, per altri dubbi in futuro chiederò a te.
NAB(m-l): Domani: "Dibattito sugli effetti della politica stalinista nell'ambito della Guerra Civile Spagnola" Accorrete numerosi!
