cptgaio

@Zurk: e non perderlo allora il tempo, soprattutto se devi citare Cossiga...

Allora ve lo spiego con parole semplici semplici: per avvalorare le tesi di Mazzucco significherebbe che ad aver partecipato al complotto ci sarebbero state tante di quelle persone tra esecutori, testimoni etc. etc. da impiegare meta' U.S.A., se volete credere questo credetelo pure, purtroppo Mazzucco che e' ben noto in Italia nell'ambiente dei mistificatori racconta baggianate. @Sertes: nel libro che ti consiglio quella leggenda metropolitana li viene smascherata eccome, leggi. @Senmayan: sei tu poco informato, la commissione d'inchiesta sara' stata unica ma si e' avvalsa di varie indagini indipendenti parallele, ripeto se accettiamo la tesi complottistica accettiamo che siano coinvolti meta' statunitensi, suvvia, non scherziamo. Poi se vi basate solo sulle informazioni chre vi riporta sto "documentario" son fatti vostri, come credere agli UFO o nella tintura di iodio come cura al Cancro (campagna che Mazzucco sta portando avanti da un po'...).

Certo che Cossiga e' una fonte autorevole, non scadiamo nel ridicolo per favore.

@Caz: pero' ammetterai (e lo fai, mi sembra) che citi nomi di estrema nicchia che, con tutto il bene posso volerci, hanno "numeri" che non sono significativi su ampia scala: in breve, tecnologia o no in radio (o negli altri media) non passerebbero mai per "vocazione" e del resto se lo facessero perderebbero la stima di chi segue questo mercato subsubsubterraneo. Non sto parlando di te (che su questo hai una linea molto coerente) ma sai benissimo come e' l'ascoltatore medio di musica mooooltttoooo alternativa: "mi piace purche' se na parli solo fra di noi" (l'esempio di Brondi che finche' non veniva considerato dai media aveva una media vicina al 5 su DeB e ora che e' sulla bocca di tutti,media compresi, non ha nemmeno il 3, e' li come un macigno a supporto di cio' che sto dicendo).
Quello che voglio dire e' che in ambito underground saranno cambiati i canali (MySpace su tutti) ma l'atteggiamento dei fruitori no di sicuro. Sulla proliferazione dei Live siam d'accordo che e' una cosa meravigliosa ma siccome io sono uno che se puo' pensa male ;-) mi viene da pensare, e stavolta cito qualcuno con successo di massa che piace a me che so provoca l'orticaria all'utente medio di DeB, che son piu' credibili i Maiden nella loro apparente plaggeria da 50 concerti all'anno nei 5 continenti (e la loro media dall' 81 in poi, e ricordo che nei '90 mica si esibivano negli stadi ma nelle palestre: nel '96 li vidi a Montichiari ed eravamo in 200 si o no) che non i vari gruppi piu' o meno sotteranei che solo ora (che ormai e' una necessita' perche' il musicista vive di concerti ora come ora) si concedono ad un audience live piu' vasta. Ovviamente la mia e' una provocazione che non tiene conto di altri numeri (merchandising et similia) che fanno la differenza tra le due realta' ma tant'e' che di cette singolari coincidenza quando vogliamo fare un analisi bisognera' pur tener conto no? Ultima cosa: quando si palra di artista che non passa per radio ovviamente in certi nomi lo si fa come figura retorica (ma penso tu la sappia benissimo) e cioe' s'intende che non usufruisce di passaggi in HR nei grossi Network non che non passa in maniera assoluta ;-)

"E'curioso il fatto che a smentire queste tesi complottistiche (che per come vengono proposte nel documentario non lo sono, perchè è solamente un'esposizione di dubbi e inesattezze) siano persone diametralmente opposte che hanno pregiudizi o sono appassionati e non gente di rilevanza sull'accaduto..."
Mica e' vero. Sull'11 Settembre sono state fatte indagini a tutto tondo dalle commissioni sia di polizia che politiche americane: pensare che le tesi di mazzucco siano vere significa dire (e basta fare un calcolosulle diemsnioni che avrebbe comportato questo cosidetto "inganno globale": e' logica, mica metafisica...) che i 280 milioni di americani (o quanti sono...) sapevano. Vogliamo crederlo veramente? Vedi tu...

Curioso come,come spesso accade, chi si fa prendere per il naso, parla di favolette agli altri...ma per piacere. Arrivederci ragazzi!

@Setes: citi tutte leggende metropolitane gia' smentite da anni: informarsi please! Certo se prendiamo per buona solo questo "documentario" come fonte quando ormai tutte le altre lo ha hanno demolito fare certi pastrocchi ci sta. Ragazzi, fatevi un favore, non fatevi prendere in giro...cosi'...andatevi ad informare su chi e' Mazzuccco veramente per esempio e sulle sue "attivita' informative" e poi ne parliamo...

@Zurk: ma non e' vero che Odifreddi smentisce le tesi del libro! da una visione politica che se ci pensi non va in contraddizione: parla di responsabilita' morali delle varie amministrazioni americane nell'aver gestito male negli anni le varie questioni internazionali (e soprattutto il medio oriente) creando i presupposti per un "atto sconsiderato" da aprte dei fondamentalisti, parla ,in particolare, di un'amministrazione Bush che aveva avuto delle avvisagli e le ha sottovalutate, parla di un'amministrazione Bush che ha approfittato della situazione poi: insomma tutte cose che non avnno per nulla in contarddizione con le tesi del libro che vanno a sbugiaradare (con prove obiettive) le teorie complottistiche secondo cui il WTC sarebbe stato minato e altre scemenze varie. Suvvia cerchiamo di andare un po' di profondita' ai discorsi e non limitiamoci alla facciata delle cose!

P.S: sono sconsolato nel vedere che la maggioranza dei commentatori non ha ancora capito che l'audio libro in questione non e' semplice lettura (che comunque ripeto ha pure il suo fascino per i motivi che spiego qualche post sopra) ma e' una rivisitazione...

@Caz: a sto punto pero' bisognerebbe fare i nomi: che gruppi hanno beneficiato della tecnologia? Perche', onestamente le cifre (che vedo io su Billboard al quale sono abbonato e non chiedermi perche'...) invece parlano che a vendere ancora supporti classici sono ancora solo i mostri sacri da una parte e i fenomeni di pop commerciale dall'altra. Poi ci saranno pure le copie ristampate ma a battere tutti i record di prevendita per un disco son stati i Take That. Poi su di una cosa sono d'accordo il fatto che il supporto classico (il cd) stia sparendo va decisamente a vantaggio delle case discografiche che risparmiano molto sulle spesse accessorie (supporto rigido, packaging etc. etc.) ma dall'altra non riesco a capire come mai, se la tecnologia fa cosi' bene al mercato, perche' tutti stanno cercando di far piu' tour possibili (vera fonte di guadagno dei musicisti). Ma a parte sti discorsi che m'interessano anche poco perche' sono tra quelli che la musica la compra ancora legalmente (per motivi miei che non sto qui a spiegare perche' annoierei) quello che m'interessa e' ancora il discorso "Radio": Ora non so se la tua sul mettere al bando la musicaccia sia una delle tue simpatiche (e lo dico senza ironia) boutade ma penso che tu sia abbastanza intelligente per capire che se davvero esistesse il mondo perfetto che sogni probabilmente questo salverebbe le varie Spears e non che ne so, per citare un gruppo che so piacerti, i Kyuss perche' come insegna Matheson in "Io sono leggenda" la normalita' e' un concetto che dipende da qual'e' la maggioranza che la stabilisce: quindi sono il primo a darti ragione quando dici che la brutta musica si diffonde (ma io aggiungo anche un "non solo") attraverso le radio ma il problema e' che, e sono abbastanza convinto, che l'essere umano (nei suoi comportamenti di massa) cerchi il banale molto piu' di quanto cerchi il sublime e i media (quindi anche la radio) son solo semplice riflesso, pure DeBaser, volenti o nolenti, segue questo istinto primigenio solo che lo fa in modo inverso e cioe' eleva all'altare qualsiasi cosa appartenga ai due o tre generi che vanno , su ste pagine, per la maggiore anche se magari non tutto di questi e' meritevole e getta alle ortiche tutto quello che invece e' visto male di principio anche se ci fossero cose buone..
Comunque non darei troppo preso alle varie classifiche che si vedono in giro, mi sanno da tanto taroccate