lux

Girasole, Dark Side non riesco a considerarlo un capolavoro di per sè. Riguardo al suo ruolo fondamentale nella musica del 900, come ho già detto questo ruolo si riduce all'immaginario collettivo, al costume, ai falsi miti (per quanto i falsi miti rock di un tempo erano più accettabili di quelli odierni). I costumi influenzano per carità, ma se andiamo al nocciolo della questione, Dark Side è un dischetto al massimo caruccio in certi frangenti. Di sicuro molto più abbordabile per le masse rispetto ad un Ummagumma. Per me Dark Side rimane sempre più psichedelico che progressive. Il punto è che o lo vedi come disco psicho o come disco prog, onestamente non si può considerare un capolavoro, ne per la musica, ne per lo sport, ne per la politica, ne per la religione del 900. O forse per la religione si, visto che Dark Side significa cieco atto di fede. Sul discorso "Dio in terra", è ormai confermato che chi ha idee nette e le riporta su Debaser (seppur momentanee, perchè sempre in evoluzione) venga sempre scambiato per cialtrone falso sapientone. La faccenda non mi tange.

E a me non va di discutere con ragazze che prima stuzzicano e poi fanno le vittime quando si risponde a tono :-) Bada bene, se pensi che io sia originale nel ridimensionare Dark Side non ti illudere: ci sono tanti utenti di Deb che considerano Dark Side sopravvalutato e fondamentale non musicalmente ma a livello di immaginario collettivo. E' stato creato il mito di Dark Side più per la sua produzione laccata e per le copie vendute che per il suo contenuto musicale. D'altronde chi conosce i dischi precedenti dei Floyd non può non accorgersene. Dark Side comunque è un disco psichedelico, per cosa sarebbe dovuto essere importante se non per la psichedelia? Per l'industrial post-hardcore? Per la "musica" in generale è espressione vuotina che nulla indica.

Che tajo!

Ma io parlo di attitudine nel senso di weltaschaung, di visione di vita che traspare dalla musica. Mai fatto riferimento alle persone eccezionali o agli atteggiamenti personali o al carattere di un artista! Pixies77 e lo dici a me?! Mica sono io che ho schiaffato 1 a Definitely Maybe! Alessio, quando fai cosi ti prenderei a pizzoni sulla boccuccia, ma che senso ha discutere con te se non prendi nemmeno in considerazione quello che ha da dire il prossimo? Mi importa na segaccia se non sei d'accordo con me, però ogni tanto dajela qualche soddisfazione a chi te parla. Non puoi pretendere di essere simpatico e stronzo allo stesso tempo, ora hai fatto solo lo stronzo.

Dunque pixies77, il tuo discorso tocca tasti dolenti, nel senso che è effettivamente vera la storia dei 10 dischi Power Metal confrontati con i 10 Kraut. Ma il punto (credo) non è tanto il genere in sè che crea Fans, ma l'attitudine: uno dei termini più inflazionati su Deb, quindi non mi sorprendo di risultare prolisso e noioso, ma è proprio quello il punto. Personalmente, io credo che per suonare roba buona devi avere una certa visione di vita, o quantomeno devi assicurarti di non averne altre (per me) deleterie. Certo, se il tuo gruppo di riferimento sono i VU è più probabile che ne esca fuori qualcosa di buono, rispetto a Iron Maiden e Queen. Ma non per il genere in sè, ma per l'attitudine. Il problema (per esempio) non è l'heavy metal, il problema è come viene riproposto anno dopo anno, ed è un come che fa venire l'orticaria, ovvero sempre uguale al passato (nella grande maggioranza dei casi). Sempre dando per scontato che chi copia spudoratamente attuttudini altrui (dei Pere Ubu o dei Beatles, è lo stesso), attitudini che nel frattempo diventano luoghi comuni, è semplicemente inutile.

47 sei nervoso, ecco spiegato. A parte che anche qualora avessi messo 4, cio non ti autorizzerebbe a dare di matto. Penso che ti sarebbe arrivato con supponenza pure se t'avessi scritto "Ciao 47", visto che di supponente nei miei primi post non ci vedo nulla. Riguado agli Oasis, è vero proprio il contrario per ciò che concerne "l'approssimazione e ignoranza". Raggiungere un certo risultato senza esserne personalmente consapevoli è il massimo. La "consapevolezza dada" spesso crea intellettualismo rompicoglioni, l'atto di suonare musica dovrebbe raggiungere inconsapevolmente e naturalmente certi fini. Chi programma la sua ispirazione, chi la intellettualizza a forza per mostrare al prossimo la propria competenza, può risultare artificioso, finto, lì davvero retorico. E' proprio l'inconsapevolezza di questo disco (unita ad una totale mancanza di presunzione musicale, checchè se ne possa dire) che lo rende migliore di quanto non vi sembra. Incosapevolezza che ha accompagnato tante menti dell'indie rock. Lo stesso Mould, non credo che si preoccuppasse della consapevolezza Dada quando urlava disperato New Day Rising. Senza dimenticarci che i Fratelli Gallagher nel 94 erano molto meno smaliziati e paraculi (anche musicalmente) di quanto lo possono essere oggi. Certo, strutturalmente e a livello compositivo i pezzi di questo disco possono risultare semplici, forse anche banali. Ma pensavo ormai fosse assodato che l'aspetto compositivo dei pezzi non fosse propriamente il primo criterio di valutazione di un disco rock, altrimenti davvero tanti gruppi del cazzo prog metal sarebbero i migliori del mondo. A me interessa il suono e l'attitudine in quanto tali, e onestamente, non riesco a trovarci granchè di indecoroso in Definitely Maybe sotto questo punto di vista. PS: Pixies77, ora cerco di venire da te, non mi sono dimenticato :-)

"no, non mi interessa discutere. fino ad ora non l'ho ancora fatto perchè la vostra opinione nemmeno l'ho presa in considerazione"--- e be, scusa Alè, ma se stai a ste condizioni, è meglio passare il giorno a discutere con Scaruffi in persona. Sarebbe comunque meno presuntuoso. La prossima volta non sprecherò minuti della mia vita per parlare con uno cosi pieno di sè che manco mi ascolta, li utilizzerò anche io per schiacciarmi i punti neri dal viso, è un ottimo antistress.

E no alè, ora ci vuoi far passare per intellettualoidi, ma quello che ha esordito spaccando tutto con un doppio 1 e scrivendo "mettere più di uno a questo disco vuol dire giustificare qualsiasi barbaria pertetrata da uomini/bestie su altri uomini. uno per salvare l'uomo" sei stato tu. Qui c'era ben più di una pretesa critica alla Scaruffi..qui c'era un' ostentazione di verità assoluta, che implicava che chi mettesse un voto superiore all'1 a Definitely Maybe fosse un deficiente. Non saltellare sul confine "Sono un critico-non sono un critico", a secondo di come ti fa comodo però eh. Hai tendenze a giustificare il bello e il brutto esattamente come noi, e non sei più genuino o semplice di noi.

Si va tutto bene Alessio, però se entri nella mia ottica(per poi uscirne) 3 a questo disco ci sta tutto, perchè all'inizio erano una coppia di fratelli disgraziati come tanti altri, non sicuri del grande successo, che hanno suonato un rock semplice ma intelligente nella loro non-genialità, più sgangherato di quanto il sommo 47 vorrebbe far vedere. (Blackdog una volta disse che erano una versione operaia degli Stones Roses, e condivido). Poi, sempre 47, parla di Wall Of Sound come fosse una caratteristica negativa..qualcuno gli ricordi chi è Bob Mould.

47 ma datti una calmata, ma che vuoi da me. La stavi aspettando sta discussione, non vedevi l'ora eh. L'ascoltatore "alternativo", in quanto tale può essere limitato se per alternativo si intende "moda di ascoltare a prescindere certe band ma non altre". Sotto questo aspetto e accezione non solo non mi piacerebbe essere alternativo, ma spero anche di non esserlo. Se poi te non ami una certa coerenza di giudizio, non capisco: A che parli a fare B: che mi attacchi a fare. Tanto le tue idee saranno sempre meno condivisibili delle mie se parti dalla concezione che "l'onestà intellettuale è un' altra ridicola posa". E poi vorresti pure avere un un "giudizio oggettivo". No è ridicolo esattamemte il contrario. "questo disco per te è meglio di lateralus"---ho messo 3 ad entrambi. Sai contare fino a 3?