lux

Ho messo 3 a questo disco, e metterei 3 anche a Whats's The Story (nonstante l'ultima volta che l'ho votato abbia messo 4, ma era per valore affettivo). La questione è presto risolta: per me certi dischi non sono fichissimi, ti puoi chiamare Melvins (per cui non ho mai stravisto) o Dinosaur Jr (per i quali invece affetto, simpatia, rispetto si sprecano), ma se mi suoni sostanzialmente lo stesso disco per svariati anni, poi inizio a innervosirmi e mi sento un pò preso per culo. A Senile Animal che scopo ha?(l'ultimo non l'ho ancora ascoltato, ma ho capito diverse cosucce dalla tua recensione). A che serve? Dice qualcosa di più rispetto al passato, a parte formalizzare e rendere più fruibile il Melvins Sound? Beyond anche per me è da 3, suona come i vecchi Dinosaur cone la stessa onestà di una volta, però e sempre la solita minestra. E' impossibile non accorgersene. Ho comunque preso come riferimento questi due gruppi per il mio discorso e cioè: non ha senso (per me) mettere 1 a questo disco e 5 ad altri dischi di band ben più rispettate, soltanto perchè provengono da band ben più rispettare appunto. Cosi come non ha senso (sempre per me, se poi metti 1 a Definitely Maybe) mettere 5 stelle ad un gruppo che si rifà in maniera molto(troppo) evidente a Superchunk Dinosaur Jr Motorpsycho oggi nel 2008. E' semplicemente triste questo amore morboso per le origini (da parte di questi gruppi), come sono tristi quei gruppi che ancora stanno a combattere con l'eredità del progressive plagiando l'anima di Genesis Rush Yes oggi nel 2008. In soldoni, devo ammettere a me stesso che non c'è più nulla da dire e si campa nell'ombra dei monumenti? Monumenti che continuano poi a campare della e nella loro stessa ombra?

"parli tu che devi andare contro ai pensieri massificati a tutti i costi"--- a me pare che quello sia tu in questo caso. Non fa molto alternative mettere più di una stella agli Oasis sai, dunque io sarei quello più massifficato in questa situazione. Eppoi stai calmino, sugli Oasis ti sei espresso come si potrebbe esprimere un tipico Anti Oasis, non è che mi hai illuminato. La "tale artificiosa produzione" in questo disco mi sfugge sinceramente, ma probabilmente ne dovremmo riparlare davanti ad un altro disco che tu consideri discreto ed io pessimo, per capire se segui una coerenza di fondo.

Sarò veloce: 1: "Semplice, lo dicono la maggior parte degli utenti come puoi ben vedere"--- questa per me non è una prova, è semplicemente il condizionamento culturale che aleggia su questo disco(band), che di per sè non prova nulla. Non è la massa o un insieme di 3-4 persone che decide il valore di un'artista soltanto perchè "sono in gruppo". E' la qualità delle argomentazioni che conta, non la loro diffusione planetaria. 2: Dark Side è non solo il disco più sopravvalutato dei Floyd, ma uno dei più sopravvalutati del pianeta Terra. E' stata una pietra miliare per le tasche di Waters & Co, non certo per la psichedelia.

Non è detto che chi apprezza un minimo Definitely Maybe sia fermo ai Beatles. Il punto è che si mettono 4 5 stelle all'ennesimo gruppetto indie ultraderivativo targato anni 2000, (a patto però che sia impelagato nell'underground, dovesse mai vendere 2 copie di troppo!) o all'ennesima uscita (perloppiù fotocopia del disco/dischi precendente/i) della band/monumento alternative di turno (Melvins, Dinosaur Jr)...e poi all'esordio degli Oasis, che non sono indubbiamente dei Geni del rock (questo è indubbio) ci si approccia con un astio manco fossero la causa della futura guerra mondiale. Come al solito chi vende e ha successo viene preso di mira INDIPENDETEMENTE DA, se questo disco fosse stato indie a tutti gli effetti i pezzi che ora considerate banali li vedreste come "genuini", "veri", semplici nel senso migliore del termine. Poi la storia dei plagi viene cacciata fuori quando è funzionale alla propria opinione e quindi fa comodo, i plagi in sè non hanno mai deciso negativamente il valore di un disco.

Non lo reputo presuntuoso nel complesso infatti, quella è sana ambizione, seppur l'approccio eccessivamente austero/barocco in certi punti mi sturba. Ma la componente psichedelica salva il tutto dal formalismo più odioso. Certo, non rientra tra i miei primissimi ascolti.. Il mio era un discorso in linea di massima, riguardo agli aneliti mistici/religiosi che possono risultare armi a doppio taglio.

"io non sono un fan dei Popol Vuh e soprattutto cerco di dare dei giudizi cercando di basarli poco o nulla sui gusti personali.."---- si Arnold, proprio come hai fatto con decine e decine di dischi di rock alternativo, appioppando 1 o 2 stelle a capolavori totali :-P "la loro oltre ad essere musica tout court tocca campi non artistici quali la religio e il naturalismo profondo"---concordo, questi sono campi che decisamente non decidono di per sè il valore artistico di un disco, semplicemente ne definiscono l'ambizione (o presunzione, dipende dai casi).

Girasole, a me piace parlare con chi ha il cervello acceso. Accendilo per favore. "Ma fra tutti i gruppi, i Popol Vuh come esempio ci dovevi tirar fuori?"--- io non ho tirato fuori nulla, ho notato come vi siete comportati col recensore e ho detto la mia. E' chiaro che il mio discorso vale per qualsiasi gruppo/artista in generale. "Il disco è da 5, se hai problemi con i Popol Vuh e non sai che i loro primi album sono tutti da 5, pippe tue, mica nostre"--- chi cazzo lo dice che sono da 5? Tu? Accendiamo il cervello, impariamo ad argomentare per favore. " E poi, chi non ha ascoltato l'album, deve solo tacere"--- no deve tacere chi parla per sentito dire e non ha idee personali sui dischi, mettendo APRIORISTICAMENTE 5 ai dischi che si danno le arie mistico-intellettuali (indipendentemente dal valore effettivo).

Amo le barbarie

molto molto carino.

Arnold vuoi che ti ricordi quante volte hai perso occasione di tacere in taaaaante altre recensioni e ahinoi invece hai parlato? Oltretutto io mi rifersico al concetto da fans che presuppone il 5 ai PV solo perchè sono i PV (linciando un povero cristo che mette un onesto 3 per DIFFERENZIARE qualitativamente questo disco rispetto ai dischi successivi) e per tutta risposta mi si chiede di ascoltare il disco. E' questo concetto apriori mitizzante che non funziona (teoria), non il fatto che io non abbia ascoltato il disco in questione (semplice contingenza).