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In effetti è sempre molto sorprendente questo accanirsi contro la musica dei Pistols, per poi lasciar passare roba (e anzi citare !) come Gorilla Biscuits o Circle Jerks, addirittura quei coglioni degli Exploited ! Non credo che un giorno ne verrò a capo e capiro questo punto di vista. Peccato, non sono riuscito a generare la flame fest che speravo :p Dovevo argomentare di meno.

Provato a comprare Zen Arcade degli Husker Du ? E' la Quadrophenia del punk, probabilmente il disco più importante di sempre, ed è dell'84.

Lui, mister rettitudine.

Concordo su The Filth and the Fury.
Da vedere entrambi i documentari del Temple.

Si, hai ragione, prendendola larga l'ahrdcore è un fenomeno molto definito ed associarlo al punk non è così corretto. L'omonimo dei KJ, ovvero un disco che io tengo sul comodino per ascoltarlo appena sveglio, ha forti influenze punk, ma per me è wave: troppa attenzione al suono e ai testi per essere punk, e troppo lento. Un po' come dire che il 154 dei Wire è punk per me. Comunque manca la rece degli Operation Ivy, magari se qualcuno la fa poi io gli rompo i coglioni.

Eh no calma, i Sex Pistols per me sono una gioia ed un divertimento da ascoltare da 20 anni, anche se non mi definirei un fan (altrimenti temo di essere un fan di un 800 band :). E' garage sporco e DIY, l'unico disco prodotto è, come ho già detto altrove, tutt'ora fresco e godibile, senza l'alone di muffa che ha la maggior parte dei dischi dell'epoca *oggi*, in primis l'esordio dei Clash. In realtà ho esplicitamente detto che il carisma e la presenza scenica dei Pistols la maggior parte dei gruppi se la sogna, così come ho additato il fatto che il Nevermind è stato il motivo della nascita di tonnellate di band ai tempi. Riconosco solo che sono stati innanzitutto icona e fenomeno di costume, esattamente come i Beatles (altri che non sapevano assolutamente suonare).

I dead can dance sono punk come possono esserlo i Pooh. Ma li hai mai ascoltati scusa ? E' un misto tra wave ed etnica ... Boh

Casomai può sussistere qualche dubbio per l'esordio dei Killing joke, Night Time invece è wave *pura*, siamo ammattiti ? I KJ, oltre ad essere insieme ai Wire la mia band wave preferita, sono delle icone della wave, univano influenze metal con influenze dark, i loro testi erano di una lucidità estrema, in Night Time addirittura c'è dell'elettronica. Comunque di gurrpi punk inglesi ne troverai abbastanza pochi dall'80 in poi. Siouxsie ha influenze punk, ovvio, ma i suoi dischi per tematiche e musica sono dark. Era una grupie dei Pistols ... Gli Stranglers sono un gruppo atipico, in realtà non sono schematizzabili facilmente. Rattus Norvegicus è un disco punk, ma la pianolina del primo pezzo dove me la metti ? I testi sono molto oscuri, sembrano la versione '77 dei Bauhaus. A riprova, se cerchi in rete ai tempi nessuno se li filava minimamente, mancava completamente la parte "sovversiva" o "critica" propria del punk, era tutto un gioco di atmosfere.
Se vuoi il listone te lo faccio io, i maggiori che hai lasciato a casa comunque sono Husker du, Minutemen, Operation Ivy, Minor Threat, Butthole Surfers, Bad Brains, TSOL, Social Distortion, DOA, Social Distortion, Adolescents, Gorilla Biscuits, Sick of it all, Circle Jerks e altri, ma ora mi sono rotto le palle :) Solo 80, con i 90 non mi ci metto neanche. Cito solo i Teengenerate che nessuno conosce, ma che sono una roba tipo i Bad Brains giapponesi. Chi trova il disco vince una testata.

Siouxsie è dark, Killing Joke (che io chiamo amichevolmente "Dio") sono wave. Damned ultimo disco '79, Stiff Little Fingers ultimo disco inizio 80, ma sono punk '77. Gli Stranglers degli 80 non facevano punk, rattus norvegicus puo' essere punk per un'accezione molto larga di punk ... Si, ho voglia di rompere i maroni.

Per me no, e dei GD ho tutto, da Kerplunk in poi (che in quegli anni ero una latrina Lookout, credo di avere un 150 dischi Lookout tipo). In ogni caso non metto in dubbio la freschezza dei primi lavori, avevano 16 anni, se non sono freschi li non lo sono mai più. Metto in dubbio la creatività di Dookie, tra l'altro entrato in chart con un singolo come "When I come around", tipo la splendida "Fallen in love" dei Buzzcocks rallentata, che di creativo non ha veramente nulla, semplice poppettino. In Dookie quasi tutte le canzoni seguono la stessa identica formula, un misto tra Buzzcocks e Pixies, strofa preparativa e ritornello punkeggiante, ma punk non è, casomai "corporate punk" come lo chiama qualcuno, io dico power pop. In Dookie c'è dell'umorismo, ma è uno stereotipo dietro l'altro, il punk stupido, il punk pazzo, il punk strafatto - che palle. Il mood dei Green Day, soprattutto ai tempi di Dookie, era punkish certamente, ma ripeto, sono posers, punk consapevoli del gruppo dentro cui andavano, seguendo i bravi stereotipi del pogo, spitting, dumping, fanculing e blablabla, sempre perfettini nell'essere punk, per dio sia mai che non si vedano i tatoo o che io sia spettinato, vai con la lacca.
I Blink si sono messi a prendere per il culo i Backstreet Boys, e giuro ho riso per 20 minuti (fan con cartello "I'm pregnant", geniale). Cattivo gusto a pacchi, ma se vuoi fare il punk da grande col cattivo gusto ci vivi ... E ripeto, mostrano un po' di buona volontà, dopo l'abbuffata da MTV stanno migliorando, i testi soprattutto, stanno anche prendendo le sonorità meno commerciabili dei Buzzcocks. I Blink sono e sono sempre stati sfigatoni, non hanno l'aura da fighetti che i GD hanno sempre avuto, sono proprio dei coglioni, come con i Butthole Surfers non ridi con loro, ridi di loro. I GD invece sono li che parlano male di Bush, originale quanto parlar male di Berlusconi in Italia; altri gruppi si sono gettati in politica, ma con che verve e con che sarcasmo, o con che cuore: bastano Dead Kennedys e Stiff little fingers ? I GD invece sono tipo "piove governo ladro", tristi. Chiaramente è solo la mia opinione.
BTW, è una guerra tra poveri, con roba come i Bluetip e i New bomb turks in giro non vedo perchè buttar via soldi :)