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Infatti io ho parlato di forma canzone come struttura, non come produzione del disco. Certo poi la frase "è un rock classico "solo" che è prodotto con un sound diverso" si accompagna ad una serie di considerazioni del tipo "come è questo sound diverso" oppure "cosa dovrebbe avere HLAH per non essere rock classico" o ancora "sicuro che sia rock cosi classico?", considerazioni che cadrebbero nel soggettivo in questo caso, ognuno rispondendo in maniera diversa dall'altro. Certo è che i dischi secondo me si giudicano appena usciti non dopo 20 anni, per non cadere nel revisionismo..sennò pure VU&NICO oggi come oggi sarebbe un buon disco e nulla più. Passando ai DePrescia Mode è illuminante a tal proposito una tua frase: "guardano molto all'eleganza formale"...gia! Poi "le loro melodie algido-romantiche non fanno (quasi) mai a botte con il contenuto", ammetto di non aver capito bene il senso di questa frase (il contenuto musicale intendi?) certo è che anche questa è soggetta a interpretazioni personali, a seconda di chi il contenuto lo scorge e chi lo scorge di meno(o per nulla)e soprattutto perchè. Ma come hai detto tu, è un parere opinabile (come molti dei miei e un pò tutti i pareri esistenti al mondo, tranne rari casi). Riguardo infine al sound, beh i NIN possono anche non piacerti, però un certo sound ben delineato se lo sono comunque creato (indipendentemente dal valore artistico che uno gli può dare). D'altronde pure i DT hanno un sound incofondibile..(purtroppo).

Che disco irresistibile...ottima segnalazione!

Mi ero perso la perla di questo poveraccio qui sopra...poveretto, cosa vuoi che me ne freghi di quante copie abbiano venduto? e di quanti concerti abbiano fatto? Ma che è da li che si giudica il valore di un gruppo secondo la tua mente atrofizzata? Ehhh, dannata democrazia, che permette di parlare ad esseri ignobili e incompetenti come te. Non bisogna essere saputelli per capire che questo gruppo è insignificante, basta avere un pò d'orecchio. E tu non hai manco quello.

Si, il discorso che fai tu in pratica è quello di metabolizzare il disco attraverso un processo empatico. Però dobbiamo metterci d'accordo: un ragionamento del genere o si fa con tutti i dischi, o con nessuno..non vedo perchè lo si dovrebbe fare solo con i Joy Division! Io personalmente opto per non farlo per nessuno disco(se voglio volgermi ad esso in maniera più distaccata possibile, evitando cosi improprie inferenze eccessivamente soggettive) perchè ciò comporterebbe un affezionarsi all'opera fuorviante rispetto ad un presunto "valore oggettivo" di essa (ammesso che ipoteticamente, più o meno, all'incirca esista). Quindi per me già dopo i primi ascolti, si può dare benissimo una sorta di giudizio. Va bene pure Froid, tuttosta nel vedere poi come questo lavoro del lutto viene proposto concretamente in musica. Tutto questo se uno decide di farsi le pippe mentali sopra un disco, perchè, in caso contrario, se gli piace se lo ascolta e non si preoccupa dei "deliri" altrui ;-)

Giusto , non hanno pretese artistiche i DD..Riguardo al "God Money", si può esprimere la contarietà ad esso anche con un synth pop non per forza cerebrale e retorico, ma al contrario con un pezzo diretto e immediato, come è nello stile di Trent. Ora semplicemente ciò che tu trovi ritorenellone alla 883, per me è rabbia vera, espressa tramite anche influenze più morbide abbinate all'industrial. Closer calcola che è la più "radiofonica" di TDS. Riguardo alla voce di Trent..che non sappia tecnicamente cantare è risaputo, ma "sapere cantare" per me non è assolutamente indispendabile per realizzare "rock che conti". Quanti voci stonate, sgraziate, formalmente non preparate sono state comunque( e forse proprio per questo motivo) originali e personali nella storia del rock? Innumerevoli(mi viene in mente Mascis ora). Quanti al contempo, pur avendo una preparazione tecnica ottimale, sono scaduti nella totale mediocrità artistica?( Chi ha detto Labrie, Mercury con i suoi Queen degli 80, Matthew Bellamy, Bono, LAURA PAUSINI?) Ora Trent sa cantare ne più, ne meno quanto me (zero),ma le sue urla e i suoi sussuri sono funzionali totalmente alla musica che suona, diventano comunicativi di un modo d'essere ben preciso, là la competenza tecnica non c'entra più, la il tutto diventa una forma d'arte. Alienato deve essere il prodotto di Trent, ed effettivamente alienzione si scorge dalla sua voce. In quanto compositore..beh, è stato il primo a comporre canzoni industrial in senso stretto, per me ha un gusto estetico eccezionale, non vorrei ripetermi, prima l'industrial era inteso come sperimentazione più o meno pura (soprattutto di attitudine esoterica), il "rumore" in quanto tale era protagonista evidente, ci serviva qualcuno che inglobasse queste istanze in un contenitore, senza snaturarlo ma cambiando rotta verso un nichilismo esasperato, drammatico. L'incontro ballabile tra Foetus e Ministry. é stato un passaggio meno scontato di quanto si possa pensare. Oggi ci appare ovvio, ma non è sempre stato cosi. ciao!

Son più belli i romanisti dai X-D Comunque mi pare tutto abbastanza scritto, l'inter ahimè lo rivince pure quest'anno, non c'è molta trippa per gatti, soprattutto con una Roma cosi sprecona e distratta..e Vucinic che se magna i gol a porta vuota con improponibili pallonetti.

Io parlo di prog metal perchè lo conosco,mi limito a criticarlo e criticare i Dt per motivi ben precisi che ho riportato nella recensione e nei commenti sopra, penso di capirne certamente non meno di te, non ti preoccupare. Ho ascoltato troppo di meglio di SC. Goditi i Phish, senza pensare troppo se sono "cattivi" o meno.

Riprendendo dall'ultima frase che hai scritto, possono esistere tranquillamente gruppi che pur non innovando praticamente nulla(es. Faith no more) riescono a riprendere canoni del rock ed aggiustarseli a proprio personale piacimento creandosi effettivamente uno stile proprio( e infatti è abbastanza arduo dire che non esista un sound-faith no more, pur ribadendo che non nulla si sono inventati) Ovviamente se dovessimo ritenere generalmente validi solo i dischi innovativi, potremmo limitarci ad ascoltare un centinaio di dischi e basta, su miliardi che esistono sulla terra..il che mi pare decisamente riduttivo. Per quanto riguarda Pretty hate machine, il disco, pur assolutamente valido per me( più di Fragile),è comunque il più derivativo dei NIN( è il primo...), e fresco è l'aggettivo più giusto che potevi trovare. Trent ha preso di petto l'industrial e l'ha contestualizzato nella forma canzone(che non è una parolaccia e non vuol dire commerciale!) in maniera mai in precendenza cosi chiara e netta( nemmeno i Ministry hanno fatto tanto, poichè spesso e volentieri le loro canzoni erano "abbozzi" di industrial metal, con canzoni ripetitive e stessi riff riciclati per 7 minuti). Ora tu mi parli di Ebm, ma davvero mi vuoi far credere che reputi migliori i primi dischi dei Duran Duran ai NIN!?!? O ancora...cosa avrebbero di più i Depeache mode rispetto alle potenzialità di Trent??Cioè che trent giochi anche col Synth pop (specie in questo disco..ma che male c'è?)è vero, ma quelle strofa torbida di Head like a Hole è un inno di vendetta quanto il refrain, come primo esperimento Indsutrial ballabile(per Trent) è ottimo..certo oggi se uscisse una canzone del genere noi diremmo "Embè?", senza pero contare che comunque ha una carica di espressività cupa e alienata Head like a Hole non da poco( che per me alla fine è quello che conta). E senza dimenticarci che il disco risale all'89( non proprio ieri ormai). E soprattutto..lassa perde Further Down The Spiral(un optional nella discografia NIN) e buttati sulla vera Spirale, dove Trent con l'industrial ci gioca e lo plasma come il das. Se non ti stordisce il poker I Do Not Want This - Big Man With a Gun - A Warm Place - Eraser tutte di un fiato..beh, sono costretto a credere che Trent ti abbia rubato la ragazza! X-D Ascoltalo in cuffia magari..

E comunque molto meglio i primi Oasis di quei patetici dei Muse.

Ma cavolo vuol dire "non sono prog metal"?? Io ti ho consigliato senza ombra di dubbio dischi progressive artisticamente più interessanti di SC, se ti va te li ascolti, sennò tanto piacere, continua a drogarti le orecchie con questo pattume musicale denominato DT. Allarghiamo un pò gli orizzonti, eddai. Poi i Pain of salvation è ovvio che non te li consiglio, non sono nulla di speciale( meglio dei DT si, ma non sono comunque nulla di speciale). Il prog metal fa cagare, mettetevelo in testa. Le band si rassomigliano l'una all'altra, con quegli assoli di tastiera e di chitarra prodotti su scala industriale e senza creatività e se ci sono differenze sono soltanto formali, mai sostanziali.