egothemaster

Comunque vedo che i miei continui appelli al dibattito serio e moderato non contano niente su strangler. Un po' su laghèè, ma su strangler proprio no. Chissà che un giorno possa crescere. Gli auguro sinceramente. Così imparerà il valore del confronto e non il dis-valore dello scontro a priori.

E poi, strangler... dai, adesso hai proprio raggiunto il limite del ridicolo... Guarda, mi dispiace davvero dire così, perché un po' vado contro quello che dall'inizio scrivo in questa sede (e che avrei preferito fosse rimasto l'unico argomento, a prescindere dalla mia o vostra fede politica... perché era un discorso sul METODO di dibattito politico-sociale, non sul merito delle proprie convinzioni). Ma fare delle affermazioni come le tue denota proprio il tuo arrampicarti sugli specchi (e non ci riesci neanche tanto bene) e negare la realtà. Vorresti dire che a Genova non c'erano (e hanno agito) gruppi consistenti di terroristi andati lì armati di sassi, molotov e altre cose che nemmeno conosco perché io di cose del genere proprio non faccio, né farò mai, uso, con lo scopo preciso di distruggere, incendiare e quant'altro? Ma DOVE VIVI? E ancora, non ti ho "sentito" finora fare nessuna, neanche minimissima autocritica... io ho ammesso più volte di non essere d'accordo con alcuni esponenti della Lega e anche certe idee... tu no, mai. Io il tuo lo chiamo INTEGRALISMO, cioè dire che il GIUSTO, TUTTO E SOLO IL GIUSTO STA DA UNA PARTE: la tua.
E' semplicemente ANTI-DEMOCRAZIA ALLO STATO PURO, RAZZISMO,INTOLLERANZA, PENSARE DI ESSERE GLI ELETTI, INCORRUTTIBILI, PERFETTI.
E' proprio l'ideologia etica che ha porato ai totalitarismi comunisti e nazisti. Vedi te... Magari segui un corso di storia e filosofia, ché ti farebbe solamente bene. Ok, dai, scusa per la battutaccia, non si addice proprio ad un liberale come mi ritengo io. Ah... "fascistoni come te"... ma basta...! Ma non esiste proprio il senso del ridicolo, allora...! siamo messi proprio male.

Caro laghèè, vorresti dire che secondo te esponenti della Lega vanno (o sono andati) in giro a distruggere le sedi degli altri partiti? Io alcuni dirigenti li conosco, e ti posso assicurare che la violenza è agli antipodi del loro pensare ed agire. Le mele marce della Lega ci sono eccome, sono quelli che si prestano al gioco vostro. Sono i personaggi che ho indicato prima. Solo che quelli parlano e basta. I No-GLobal, quelli dei Centri Sociali, i Brigatisti, i Naziskin ecc..., quelli sì pestano, distruggono, uccidono, fanno terrorismo.

Il comportamento razzista che dici tu io non lo vedo. Ripeto, vedo sì, gli atteggiamenti (limitati a due-tre personaggi: Borghezio, Boso e Gentilini) che, tra l'altro, NON CONDIVIDO PER NIENTE, ma come dicevo prima c'è una bella differenza tra atteggiamento (o provocazione simbolica) e comportamento vero e proprio. E allora, chi lamenta la mancanza di argomentazioni da parte mia (e non so proprio come faccia a farlo), mi dica quando mai la Lega Nord ha attuato comportamenti razzisti e di discriminazione. Fatti reali e tangibili, non parole di esponenti alle quali non seguono (naturalmente) azioni reali.
Io i comportamenti veri e propri (a quali ho accennato prima) li vedo solo da una parte, quindi finiamola di fare di tutta l'erba un fascio: la LEGA E' UNA VITTIMA DELL'INTOLLERANZA (se non vi basta sapere come la Lega sia discriminata giorno dopo giorno con ciò che vi ho fatto presente, e che in realtà avreste già dovuto sapere, e ricordarvi... non so proprio cos'altro dire...). Quindi c'è chi dovrebbe smorzare i toni più dell'altro. Mi sembra doveroso mettere i puntini sulle "i". Senza essere preopotenti e violenti... solo affermando con pacatezza le proprie opinioni.

I fatti, caro IMHO, sono anche questi. Oltre ad episodi continuativi di contestazioni violente contro Borghezio o Berlusconi, le violenze tipo quella di Milano, G8... e moltissime altre... Quali sono stati gli episodi simili da parte della Lega?
Cioè... ma dove vivete? Su Marte? Ok, concedimi quest'ultima battuta...

Lo so anch'io che nell'elettorato leghista e in alcuni suoi esponenti c'è una vena di razzismo, ne sono consapevole. Ma il fatto è che queste persone, come voi, travisano il messaggio politico della Lega Nord, anche se poi la votano o vi fanno fattivamente parte. E poi la politica è fatta anche di questo... "son sempre voti".
L'estremismo non è un vero problema finché si limita alle provocazioni e finché è sotto controllo. I problemi veri saltano fuori quando si passa ai fatti.
E i fatti sono tutti contro la Lega, che ogni giorno (lo so perché l'ho visto personalmente) si ritrova le sedi danneggiate, sporcate, a volte incendiate... da parte di chi?
Lascio a voi la risposta.

Allora... pensatela come volete. Io vi ribadisco che di razzista nella Lega e nelle sue idee non c'è assolutamente niente, perché si stratta di valorizzazione della propria identità culturale, pretesa di rispetto delle regole della società (la cosiddetta legalità) in cui il "non ancora cittadino" si trova (perché per fortuna le regole del sistema occidentale si basano sulla democrazia e sulla libertà), pretesa di rispetto per le propria cultura, fede religiosa e quant'altro (contro il terrorismo, dunque), e controllo del flusso migratorio, perché far credere che l'Italia sia la Terra Promessa che può garantire un lavoro a tutti è irresponsabile. Voglio dire: quando un immigrato entra in un Paese, convinto di trovare la Terra Promessa, un lavoro sicuro ecc... e poi magari si ritrova senza un posto in cui stare, senza lavoro perché l'economia attraversa una grave fase di crisi, cosa può pensare e fare? Nessuno dice che gli extracomunitari entrano in Italia per delinquere... per molti di loro delinquere diviene una scelta obbligata. Eppure il principio di legalità, sul quale si fondano tutte le società di diritto, non può permettere che ciò avvenga. Tutto qui. Dov'è il razzismo? Io lo vedo in chi giudica gli altri sui preconcetti. Fate voi...

Cioè... ma caro strangler... che ti ho fatto io di male? E' da quando sei entrato che mi rispondi ridicolizzandomi (me e le idee che ho), dimostrando una violenza che non so proprio perché la tiri fuori... All'inizio di tutta la presente quaestio, mi sembra di essere "entrato" con una pacatezza e tranquillità indiscutibili. Non mai attaccato nessuno personalmente, se non per piccole "difese" di attacchi altrui.
Insomma, io non voglio certo che tu la pensi come me... non voglio che tu diventi leghista... il centro del mio discorso era un altro (che ho ribadito ad OGNI OCCASIONE): perché devo essere tacciato per le idee che ho? La cosa è ancor più strana perché come avete potuto vedere, sono un moderato... Quindi proprio non capisco...!

Grande strangler, continua con i tuoi slogan...!

Certo che mi hanno risposto, senza dire nienet ma solo accusando, come fate sempre. L'espulsione io la vedo come una questione di poteri all'interno del gruppo parlamentare, oltre all'azione di Calderoli, che secondo me è stata del tutto legittima in via di principio, certamente deprecabile per il ruolo che ricopriva. La verità è che la società occidentale ha bisogno di sveglie come la Lega, ché si sta addormentando, vittima del buonismo. Ma certo ognuno ha le sue idee. La cosa che non sopporto (ripeto per la MILLESIMA volta), è la veememenza e l'insulto di chi non la pensa come me. Ma che c'è di democratico in questo? Che c'è di democratico nella sistematica delegittimazione del "diverso" da se stessi nelle idee? Ma che democrazia volete attuare? Tutto qui... Perché evitate sempre il confronto nascondendovi dietro le "sassate" accusatorie che non portano da nessuna parte, ma solo al rimanere sempre nelle proprie posizioni... distruggere sempre e comunque le idee degli altri, senza cercare di comprenderele? Ma non vedete che attuate un atteggiamento anti-democratico? E' possibile che non lo capiate?