trickykid

"mi riferisco"...correzione del precedente.
P.S.
MONKEY's ISLAND 2!!!!

senmayan, apprezzo il tuo intervento, ma non hai capito a cosa mi riferisco quando parlo di MANICHEISMO; i riferiso agli utenti di DEBASER e non già nella musica, che si può apprezzare la migliore tralasciando la peggiore di qualunque genere. Per cui questa tua frase: "Non capisco cosa c'è di manicheo in questa visione,anche perchè qui nessuno ha criticato il punk, semmai si è fatto notare che quest'ultimo genere stia proprio all'opposto del prog" mi ha fatto scrivere quanto sopra.
Parlo di divisione manichea: i pro-prog di qua, gli anti-prog di là. Ciò impedisce di dire alcune sacrosante verità sul prog, sia in positivo che in negativo. Ovunque, sembra che ci sia sempre il fan sfegatato disposto ad immolarsi pur di evitare che l'altro possa dire qualcosa di incontrovertibile.

Fenni il tuo ragionamento non fa una grinza, solo che bisognerebbe estenderlo anche a chi difende a spada tratta, non solo ai detrattori. Da questo punto di vista, mi pare "leggermente" di parte.

Gioventù, vedo che ci stiamo schierando manicheisticamente chi pro chi contro questo e quello. a me mi avete messo da una parte, e posso dire che mi va bene, se a voi conviene questa facile visione del mondo. Ma vi avevo avvertito, c'ho un bel pò di dischi prog 70 e qualcuno che si rifà a quel periodo abbastanza recenti (porcoupine, tool), amo i King Crimson, ma anche i Jetro Tull (pre-aqualung..quindi certi appunti su la Boureè Bach sapete dove potete ficcarveli?). Venendo alla sostanza dei Vs. rilievi - e sorvolando per pietà sulla visione manichea pro/contro che tanto vi piace - non comprendo a questo punto, cosa voi intendete per musica rock, intesa quale manifestazione della cultura giovanile. Ora che il Prog sia stato, per sommi capi, un movimento di matrice BRITANNICA che ha coinvolto 4 FIGLI DI PAPA', mi pare indubbio, così come indubbio che il successo di tale musica è tutta EUROPEA e che è concentrata in 5-6 anni degli anni 70. Quindi stiamo a parlare di qualcosa di assai marginale nella piccola storia del rock, che, non di meno, ha una nutrita consorteria di fan sfegatati. Se dico che spesso il linguaggio del PROG è prolisso, eccessivo, privo - spesso - di nerbo, qui tutti levan gli scudi... Ho citato gli EL&P e vedo che tutti a dire "so merda, so merda", cosa che condivido (e come potrei? un gruppo che fonde bobdylan con la musica classica!!! Ma come si fa?), anche perchè li ho visti dal vivo qualche anno fa: la gente delirava, per lo più...incredibile. L'ascoltatore medio del prog è fermo al 1975 e ammira le circonvoluzioni strumentali dei loro beniamini, scambiandola per arte. Il finto-intellettualismo derivato dalle lezioni di musica classica che - i + - dei musicisti prog hanno avuto in tenera età e le origini borghesi hanno un peso nella musica, al pari delle condizioni proletarie e dell'incapacità (iniziale) di suonare la chitarra di K. RICHARDS. La musica giovanile è tale perchè si distacca e contesta la cultura imperante, la musica rock è tale perchè chiunque può diventare una star (anche uno come KEITH o LENNON o PETE TOWSHEND). Se si toglie l'eversione della musica rock, beh, rimane ben poco...(vedesi, il revival pop-punk degli ultimi anni: non ha significato, non perchè sia suonato peggio ma perchè E' MUSICA DI REGIME, rispetto ai primi sex pistols o ai clash ai quali tanti oggi, vorrebbero tendere...). Ribadisco, a me certi dischi di prog piacciono pure, li ho ascoltati e sono qui sul mio scaffale...non ne faccio ragioni di bandiera - come molti qui - ma certe cose mi sembrano inoppugnabili. E citando da qualche post precedente, qualcuno dice che gli YES post1973 facciano cagare o gli E&LP o (certamente qualcuno sarà d'accordo con me) i GENESIS post GABRIEL. Il dramma nel prog è che quando le idee latitano (e come già molti hanno rilevato, il periodo del prog è stato breve PER TUTTI), si riempie tutto con storielle di maghi, cavalieri e infiniti e formalissimi assoli, di musica ultra-organizzata, sintatticamente perfetta. La capacità dell'audiofilo medio sta nel cercare quel che di buono quei gruppi hanno prodotto in quel periodo in cui il PROG andò per la maggiore: quei 3 dischi buoni (ma veramente) che forse hanno realizzato...gli altri, spesso, sono soltanto leziosi...su questa ipertrofia musicale prog si abbattè come una scure il PUNK e la NEW WAVE. Che poi ogni genere sia citabile, anche dai gruppi odierni, è un'altra storia.

Se non vogliamo riscrivere i fatti, quel che dice AZZO è vero. In particolare:
a) vero che i musicisti prog provenivano tutti da un ambiente borghese;
b) vero che la musica prog è, troppo spesso, ipertecnica e assai sborona, ripiegata su sè stessa e sull'autocompiacimento (come spiegare certi noiosissimi e a tratti soporiferi assoli di 10minuti?);
c) vero che ci sono taluni capolavoroni, tra i dischi prog (e cita, giustamente, IN THE COURT...);
d) vero che i musicisti prog si atteggiavano a novelli BEEHTHOVEN (dove li mettiamo ERICSONLAKE&PALMER?);
e) vero che il prog è TROPPO SPESSO fondato sul finto-intellettualismo-strumentale- snobistico (cosa che si può permettere solo FRIPP e bastaaaaaaaa. Il quale ricordo mica ha fatto solo prog. Vedesi collaborazioni e dischi con BOWIE, ENO e altri...o i dischi solisti o quelli di fine 70 e anni 80 dei King Crimson);
f) vero che il prog non è resistito al tempo, avendo avuto un lustro di successo, prima di esser spazzavo via dalla NEW WAVE e dal PUNK.
P.S.
chi scrive ha diversi dischi di c.d. Prog ed ha assistito a concerti dei KING CRIMSON.

OUT OF TIME: fu vera gloria?!? Gli amanti del gruppo di ATENS si dividono in detrattori e fanatici di quest'album. Si può solo dire che l'album è, nel complesso, buono, ma la registrazione e l'arrangiamento di molti brani è PALESEMENTE rivolta al grosso del pubblico (il che, non è di per sè, un male). Con quest'album (il secondo edito dalla WARNER) i R.E.M. escono definitivamente dal culto, per divenire star del pop-rock internazionale, capitalizzando (e limando) il suono concepito negli album precedenti. tuttavia è vero che molti brani concepiti per passaggi in HEAVY ROTATIONS su radio&tvmusicali ci hanno macinato indicibilmente le palle con l'aggravante che non sono le cose migliori e fruibili dei R.E.M. D'altro canto, in mezzo ai suddetti SINGOLONI (che non si menzionano perchè veramente IPERCONOSCIUTI), ci sono brani assai interessanti (COUNTRY FEEDBACK, LOW, TEXARKANA, BELONG...). E' notorio che l'album migliore, in valore assoluto, dei R.E.M. sarà il successivo, AUTOMATIC FOR THE PEOPLE. Questo, per le ragioni sopradette e per l'importanza che riveste nella discografia del gruppo, nonchè per il successo di critica e pubblico, si attesta a qualcosa in più di 4, ma non giunge, a parer mio, alla vetta artistica dei R.E.M.

Marònna mia che confusione. Prog sì, pro no, forza quello, forza quell'altro. Sembriamo allo stadio...ma non era nato tutto dall'assai INFELICE paragone SONIC YOUTH / GENESIS?!? Su quello quasi nessuno ha risposto (se non la giovin autrice corroborando la castroneria con dichiarazione iper soggettiva e introspettiva).

Si cassa, senza appello, ogni riferimento ai GENESIS nella presente recensione. Mera idiozia invece, il ritenuto dovere di recensire quest'album dei S.Y. da parte di "ogni appassionato di musica rock". Vogliamo produrci in migliaia di recensioni (+ o meno inutili) del medesimo album?
Per il resto la rece è ben fatta. Il disco è da *** in valore assoluto. Ma questa è un'ovvietà.

quando li ho visti dal vivo (un paio d'anni fa) mi sembrò che a metà concerto fossero un pò spompati (soprattutto la GORDON)...A pieni voti la recensione. Sterili le polemiche sugli STONES. Un pò da riemi-concerto (e dunque, furba) l'idea di rifare per intero il loro album + celebre: non ne hanno bisogno.

....e che si deve fare?!? ***