easycure

ah già, poi c'è Non si finisce mai d'imparare. "L'espressività è anche altro...è trasmettere emozioni, è toccare l'intima sensibilità dell'ascoltatore" guarda che ti sei sbagliato... questa è l'emotività di un pezzo, ovvero una delle cose più prescindibili in assoluto. secondo il tuo ragionamento, uno come Captain Beefheart non sarebbe espressivo perchè canta sgraziato con la band che improvvisa sotto, cioè non trasmette emozioni in senso classico.. ma questo è ovviamente ridicolo, essendo Captain Beefheart UNANIMAMENTE considerato uno dei più grandi geni degli anni '60. L'espressività è la personalità dello stile, l'unicità della forma. Adesso capisci meglio il riferimento a Heatfield? Capisci perchè lui è espressivo? ..e poi, ancora quel termin, innovazione.. siete ossessionati :-D un conto è l'innovazione, un conto è l'originalità (concetto già BEN diverso) un conto è la personalità (concetto ancora ulteriormente diverso).. io non ho mai parlato semplicemente in termini di innovazione, lo tirate fuori voi 'sta cosa perchè vi fa comodo crederlo :-)

ah già, non ti è piaciuta neanche quella sui Beatles.. perchè scusa, hanno scritto nient'altro a parte le canzonette? non sapevo avessero fatto suite, ne grandi improvvisazioni rock blues.. ma forse abbiamo un'idea diversa del percorso dei Beatles.. mi sarò perso qualche disco :-D ..guarda comunque che "canzonetta" non ha per forza un'accezione negativa.. è semplicemente quello che hanno sempre fatto loro, cosi come i Beach Boys, per esempio.. mah, certo che ti sei proprio infiammato Orione :-D come mai? ehehe ;-)

"mettere funk in un pezzo prog metal" ah, e quale sarebbe l'esigenza espressiva di mettere funk nel prog metal? (per altro, se parliamo di cose dimostrate, è stato dimostrato che nel prog il funk era già stato messo, e il funk col metal ancora di più..) ..sopratutto non capisco dove i concetti espressi, per quanto indubbiamente profondi, debbano essere per forza "dimostrati" e "reali".. e poi sarei io quello estremo EHEHEH :-D

poi l'altra perla: "volontà dichiarata di non volerti aprire" ahahah :-D ma scusa, Orione, bella faccia tosta! Perchè tu hai cambiato o ti sei mosso di una virgola da quando abbiamo iniziato a discutere? ..mah, bella faccia tosta. E infine, l'ultima grande uscita: "credo che sia tu easy, con questi tuoi ultimi disperati interventi ad aver toccato il fondo (del tuo attacco intendo ;-D)" ah si eh? :-D come mai allora tutto questo spreco di parole per cercare di smontarmi (e non di smontare i miei argomenti)? eheheheh, ma dai Orione, a chi vuoi darla a bere.. non sono certo io quello che ha improvvisamente smesso di parlare di musica ;-D

"e mi chiedi perchè rifarsi a canoni stabiliti, perchè ricorrere in brani diversi a stessi espedienti tutt'altro che personali e dove Labrie ricorda la schizofrenia? ma che domande fai?? ma allora perchè i Led Zeppelin hanno deciso di suonare col basso e non col trombone? perchè Kurt Cobain cantava con la voce da uomo e non da donna?" ..ahhhh, questa poi è bella: :-D scusa ma cosa c'entra col fatto che i DT non possono non rifarsi al passato? E poi sarei io a distorcere i concetti.. orione orione.. :-D non solo, in quel tuo post ci sono altre perle: "avversione", "incapacità" ah si? Perchè allora non continuare con i toni pacati dei tuoi primi post, orione? Perchè buttarla cosi sul personale (come tra l'altro hai sempre fatto nelle vecchie discussioni, evitando quando più ti si confaceva l'argomento musicale)? ..se tanto ritieni che sia sempicemente questione di "incapacità" e "avversione" mi sarei aspettato un tono ben più distaccato e coscientemente "superiore".. invece no, ti infiammi... Orione orione, a chi la vuoi raccontare? ;-)

poi andiamo alla auto-sentenza più bella (e ripeto, meno male che poi il problema sarebbero le mie domande che mi rispondo da solo :-D), tu dici: "Io so dove sono stati originali e dove no. so dove sono stati nuovi e dove no. so dove hanno fatto centro e dove hanno floppato. so cosa riescono bene ad esprimere e cosa no" ..e no, il discorso è un pò diverso.. diciamo che a te comunicano quello che comunicano, che poi siano espressivi in senso assoluto è un altro discorso :-) io ripeto non ho la pretesa di "dimostrarlo in assoluto" ..ma come si fa a farlo con l'arte? Ed è forse questa la pretesa che io o te avevamo a inizio discussione? spero che anche tu sia stato sufficientemente assennato da non pensare questo :-D ..il punto è sempre stato un altro: e cioè quello di esplicare il proprio punto di vista rifdacendosi almeno, ripeto, a criteri storici e tentdando tramite questi di dare un senso al proprio moido di vedere le cose. Ne più ne meno.. nmon so perchè ora te ne esci con quest'ultimo tentativo di ridurre il tutto a quello che te "sai" evidentemente per certo.. ripeto: che sia mancanza di argomenti? ;-D

acc. acc. Orione, adesso stai esagerando :-D noto purtroppo che stai tornando a parlare di me e del mio "stile" piuttosto che soffermarti, come finora hai fatto, sulla musica.. cos'è questo cambiamento? Argomenti esauriti? ..intanto assolutizzi una questione difficilmente assolutizzabile, perchè molto ma molto relativa: io sarei estremo, tu no. Accidenti, te le canti da solo.. e meno male che il problema sarei io che mi faccio le domande da solo.. tu arrivi direttamente a spararti sentenze, da solo :-D sul discorso dell'obiettività se ne potrebbe parlare per vari motivi, però ti faccio notare che sia io che te nei precedenti post abbiamo sempre usato dei CRITERI di riferimento.. ora quando uno usa dei criteri di riferimento si può parlare di intepretazione, di punti di vista, ma se questi criteri hanno una qualche valenza storica è difficle parlare di estremismo, mi dispiace, davvero poco dimostrabile :-)..

Ma Orione che fai?? :-D ti metti a strumentalizzare quello che hanno detto Matt e Giups, ora!guarda che non rendono giustizia neanche a te: hanno ridotto e semplificato e distorto (in buona fede, ovviamente) tutto ciò che abbiamo scritto in questi due giorni.. mah, vabbè andiamo avanti: scusa ma che noia ti da se faccio le domande e mi rispondo da solo? E poi cosa c'entra? :-D potrei fare un discorso di filato e esprimere gli stessi concetti, è semplicemente un modo per rendereli più chiari, non è che se cambiano i punti e da interrogativo passo a esclamativo cambia il significato delle frasi :-D

Detto in altri termini: un gruppo di furbi, che infatti chissà come pur avendo grosse pretese artistiche finisce costantemente su MTV e vende milioni di copie, ulterore indizio (e attenzione, parlo di indizio nessun "determinismo" fra essere su MTV e essere un gruppo scadente)che la loro blasonata modernità è in realtà piuttosto superficiale e molto ingannevole. Come musicisti hanno un ottimo impianto ritmico, e il basso è l'unico all'interno del gruppo ad aver trovato davvero un sound personale (perchè ripeto, i barocchismi costituiscono tutto tranne che un sound personale, essendo puro contorno), ma non basta: non è lo stile del singolo musicista a poter risolvere l'esepressività di un gruppo, e Bellamy al di la della sua indubbia competenza, è davvero patetico nel riproporre fritto e rifritto quello stile malinconico un pò morboso un pò inquietante con quella solita stucchevole voce sofferente che davvero è tutto tranne che una novità.. obsoleti e fastidiosi, davvero inutili. Per quanto concerne le mie "competenze" non starò certo a farle sfoggio di quelle che ho come musicista, semplicemente perchè sarebbe ridicolo visto che la critica con i musicisti c'entra poco. Le dico semplicemente che a livello culurale ascolto rock da 12 anni e ho circa 700 dischi.

come album "figlio delle inquieudini del nostro tempo", Absolution è un disco debole, piuttosto superficiale, nonchè anche abbastanza falso: la sua espressività è in realtà molto poco approfondita e aggiunge davvero poco a quanto già detto e scritto da altri, non è ne unica ne men che mai originale..i loro "teatrini barocchi" sono il classico specchietto per le allodole.. un puro esercizio di forma, in quanto tale presuntuoso, spacciato a espediente originale..in realtà non conferisce niente se non a livello di puro "effetto speciale", di "idea arrangiativa" a un pezzo che di per se si costituisce semplicemente come una sorta di "post-grunge" (definizione non mia) che trae fin troppa palese ispirazione tanto dalla rabbia bianca della generazione di Cobain quanto in maniera molto più palese dal neo-esistenzialismo dei Radiohead.. per quanto riguarda i Radiohead, l'espressività di Bellamy e dei pezzi dei Muse è davvero tutta li. E non sto dicendo, attenzione, che i Muse "sono uguali" ai Radiohead, questo sarebnbe generico e impreciso; dico però che l'espressività, il comunicato, la sostanza è la stessa.. stesse atmosfere, stessa idea di intepretazione vocale, una voce oltretutto piuttosto simile, stessa malinconia esistenzialista che nei Muse diventa tragicamente patetica, non solo perchè palesemente ripresa, ma perchè obsoleta nella sua ripetuta ostentazione (ben tre dischi monocorde in tal senso, l'ultimo decisamente più onesto nell'essere davvero il primo che tenta una strada personale), un ostentazione fin troppo palese per essere credibile.