easycure

Eccola! Me l'aspettavo.. ;-) concordo su tutto

quindi com'è ovvio, l'"armonia o l'"emozione" di per se non fanno la bellezza. è questione di cultura l'emozione. Se uno non ha ascoltato niente in vita sua, probabilmente anche Ramazzotti emozionerà; è fatto per emozionare. Ma a me non dice niente. Come non dice niente Another day, perchè nel suo modo di emozionare è stantia e inutile; si rifà ad una tradizione senza rielabolarla se non a livello formale. No mi dice niente in più di una ballad dei Queen o di una dei Led Zeppelin. O di una degli Scorpions, o di una dei Guns'n roses. Perchè? Perchè semplicemente si rifà agli stilemi di ognuna di queste band (e di altre) e non ne rielabora niente, se non cambiando qualche aspetto a livello di pura interpretazione strumentale. E come fa ad emozionare un pezzo che ripete lo stesso effetto emozionante di decine di altri pezzi prima di lui? l'emozione ha bisogno dell'originalità, dell'unicità della poetica che ogni essere umano, in quanto tale, è in grado di esprimere. forse è solo quatione di cultura, e magari Lux o Matt prima di sparare scempiaggini sui Velvet Undergrpound o sui Sonic Youth avrebbero bisogno di sentire qualche disco in più

Grazie a Domo984. a me non interessa tanto la "storicità" di un gruppo.. forse i miei esempi sono stati fuorvianti in tal senso (neanche tutti comunque), ma erano esempi che servivano a dimostrare la sostanziale relativa futilità della tecnica nel rock. Ma la storicità è comunque una conseguenza: se un gruppo è storico significa che è stato importante, originale, innovativo non è la causa o l'essenza di un gruppo l'essere storici. ciò che conta, come ha detto domo, è l'espressività, che non può prescindere dall'originalità.. cosi come ogni essere umano è unico, cosi ciò che esprime è unico... se una forma d'arte non è unica, cioè originale, è scadente, poichè si rifà a stilemi già noti, non arricchisce, non evolve, rimane ferma. E come si fa ad accettare che l'arte rimanga ferma? Inoltre Lux dice che per lui un pezzo bisogna che emozioni. Ma come fa ad emozionare se ripete sempre la stesso modo di elicitare emozioni? Io non mi emoziono con un pezzo stantio... non mi emoziono con i pezzi sanremesi, che attenzione, emozionano tantissima gente, cioè il loro effetto emotivo, esattamente come Another Day, in realtà ce l'hanno... ma a tutti qua dentro i pezzi sanremesi fanno schifo. Perchè? Perchè non sanno di niente, sono futili, banali.

Ma se si tratta di armonia e melodia ma non di espressività, allora si parla semplicemente di suonare melodici? ciò escluderebbe a priori una gamma di arte enorme.. oppure si parla di raffinatezza? allora in quel caso il punk tutto ne sarebbe escluso, nonostante gruppi come Fugazi, fra le più grandi band di sempre con uno stile unico capace di raccontare le nevrosi di un mondo e di una generazione con una efficacia (espressività) uniche.. oppure si tratta semplicemente di riuscire a costruire una grande armonia? Ma allora si parla puramente in termini di effetto. Ma come fa l'arte a prescindere da ciò che racconta? come può l'arte esistere senza contenuto? E dunque come può esistere senza espressività? In più, anche da questo punto di vista, è allora una contraddizione che i Ramones non facciano musica di qualità.. nell'arco di un pezzo ristretto, con una produzione scadente che forse ne macchiava la lucidità, sono riusciti comunque ad armonizzare con grande capacità: i loro ritornelli sono memorabili, i loro brani trascinanti. allora forse che non sono tecnici? dunque se ne fa una questione di tecnica. Ma tu mi hai smentito. Allora che non sono raffinati ed elaborati? Ma allora se ne fa una questione di pura forma, cioè intrinsecamente limitata ed inaccettabile, come già detto sopra.

Se l'espressività non c'entra con la qualità allora cosa c'entra con la qualità? non capisco, mi sembra che abbiate un concetto di qualità (per quanto sia tu che Matt evitiate costantemente di definirmelo) che potrebbe rifarsi meglio a un prodotto alimentare che non a una forma d'arte... non stiamo parlando di merendine

si ma Mario tu non mi hai ancora definito questa benedetta "qualità".. allora cosa vuol dire per te musica di qualità? Per me lo stereotipo, il conservatorismo, la pura forma, il blando effetto emotivo (che non è essere emotivi, bensi imporre un canone emotivo), per me questa non è qualità, è bruttezza. Inoltre io non ho affatto citato solo precursori: i Pixies non sono precursori, cosi come non lo sono i Sonic Youth o i Velvet Underground, che sono ANCHE precursori, ma sono ANCHE fra i massimi esponenti del loro rispettivo tempo, genere, movimento.

ciò che senza molti giri di parole è ovvio è che di sicuro la tecnica non è nè fondamentale ne necessaria nel rock... questo storicamente è un dato di fatto.. poi Matt7 può continuare a sbraitare quanto vuole, ma inequivocabilmente ciò toglie molto ma molto credito a quello che pretenderebbero di sostenere sui DT molti dei loro fan. Inoltre, non è che mi voglio identificare come il denigratore della tecnica: Slint o Tortoise, gruppi che apprezzo e adoro (nel caso degli Slint), sono gruppi tecnicissimi ma che utilizzano ciò per innovare (e in questo sono assolutamente d'accordo con Jettojet e Marco85), per esprimersi in maniera unica ed esprimere l'unicità del loro sentire. questa è grandezza, non stereotipare 30 anni di cultura rock per farne carne da macello per il proprio esibizionismo. questa è pura presuntuosa mediocrità

si ma non è affatto detto che tale controllo derivi dalla tecnica.. anche se corriamo il rischio di impelagarci in discorsi puramente definitori senza fine. Caro Matt7, io sarò anche presuntuoso, ma almeno mi prendo la responsabilità di quello che dico. Sto ancora aspettando la tua analisi sui difetti qualitativi dei Sonic Youth.. se li hai citati portandoli ad argomento delle tue opinioni ci sarà una ragione; allora ripeto: come mai loro non sarebbero "artisti del genere"? Pregasi prendere la responsabilità delle proprio affermazioni

eh. si. :-)

beh, a parte sul fatto che sia indispensabile.. se è un mero strumento, può essere importante, ma di certo non è condizione necessaria, questo è il punto.