easycure

sono bravi, ma molto molto "fighetti".. raffinati ed eclettici, ma un pò vuoti. Più grandi arrangiatori che gran gruppo secondo me

concordo. Grande ep

contenti voi.. il mondo è bello perchè vario ;-)

pretazzo, noto che siamo sempre più in linea a livello di "pippe mentali".. :-D sono d'accordo col tuo discorso, anche se per me i Popol Vuh sono più rock di Zappa.. però il concetto è quello..

Penso anch'io, pretazzo :-) ..infatti tu stesso hai detto che la sua influenza è più in altri campi che nel rock, come ho detto io.. per quanto riguarda il discorso di insegnare ad osare, trascendere, etc. penso sia un discorso espandibile ad un buon 70% della produzione più significativa degli anni '60, quindi da questo punto di vista il mio ragionamento non cambia. ciao!

pretazzo, come sopra: i Dead Kennedys hanno palesemente tutt'altre basi. Se hanno ripreso da Zappa, hanno ripreso elementi superficiali, una delle tanti curiosità, o uno dei tanti "atteggiamenti" musicali. Ma poi, cercarne a tutti i costi di ribadirne l'influenza, non è comunque sminuirlo? A me pare in contraddizione definire Zappa un autore cosi tanto a 360° e sostenere allo stesso tempo che ha influenzato tantissimo rock. Io vedo la sua influenza piuttosto marginale, proprio per la vastità, complessità, eterogeneità del suo approccio (approccio che ripeto, per me è piuttosto odioso.)

ma io è proprio nell'approccio che non vedo grande eredità.. a parte certo progressive/jazz rock, vedo poco o nulla... è anzi il contrario del tuo discorso che ravviso: chessò, gruppi come Devo possono averne ricalcato l'atteggiamento parodico e provocatorio (dico in termini prettamente musicali) alice cooper ne ha palesemente ripreso l'istrionismo, e si potrebbero fare molti altri esempi, ma il suo approccio in quanto tale è sato ben poco seguito. Il che è per altro nella sua stessa essenza di musicista che trascende (e nega) il rock.

beh, anche sul discorso dell'influenza se ne potrebbe ragionare... in realtà ha influito molto meno di quanto ci si sarebbe dovuti aspettare da un artista all'avanguardia come lui (il che, almeno per me, è una conferma al discorso che facevo sopra). Se si va oltre il '75, mi sembra che il corso del rock abbia seguito ben altre influenze, e in ogni caso certamente ci sono stati gruppi e artisti che hanno influito sul rock in maniera ben più pregante di quanto non abbia fatto Zappa. Ma questo, intendiamoci, non è che lo sminuisca minimamente. è ancora come sopra questione di punti di vista, che per ragionare su Zappa non possono che essere molti: se, ripeto, lo si considera puramente dal punto di vista storico del rock, allora Zappa non è stato particolarmente influente. da un altro punto di vista è invece considerato forse il più grande autore di musica classica del secondo '900...

non è un caso dunque che la sua indubbia, enorme originalità avanguardistica è piuttosto autoreferenziale, è un discorso metamusicale che manca quasi totalmente di interiorità, di vera espressione intima, personale.. per questo per me dal punto di vista del rock, è certo un avanguardista molto meno significativo di tanti altri, poichè oltre che poco "dionisiaco", manca coscientemente di semplicità, nel senso di "essere diretto", che è forse la caratteristica fondamentale del rock come nuova arte musicale. dunque nel suo negare il rock, Zappa ha in definitiva un approccio che è molto più classico (anche nel senso letterale del termine) di molti artisti che invece non negano il rock. Un pò l'antitesi, per fare un esempio, di come può essere considerato avanguardia tim Buckley, ma anche un robert Wyatt a voler ben guardare, o diversi anni dopo i Suicide, per esempio, che sono stati fra gli artisti più innovativi degli anni '70 partendo però e mai dimenticando di essere prima di tutto espressione di un mondo. Ecco, mentre un gruppo come Suicide (che ripeto, sono un esempio di avanguardia) pone l'espressione, il comunicare un istanza, un sentire, una realtà, a priori, Zappa invece al massimo ci arriva a posteriori, con un atteggiamento ragionato, distaccato. il che ripeto, personalmente me lo rende abbastanza insopportabile; questo non potendo non ammettere comunque la grandezza della sua opera.

Caro Davejongilmour, lei è stato piuttosto disattento riguardo alle mie recensioni: infatti sui Franz Ferdinand ho scritto 2 stroncature ;-) dunque mi sovviene che lei ha commentato sulla recensione dei DT senza neanche un minimo di cognizione di causa, ancora peggio di quello che credevo. comunque le faccio notare che al contrario di lei io ho scritto "siamo più o meno d'accordo", cioè ho impostato il mio discorso ponendo a priori il fatto di esprimere un opinione, nessuna pretesa di oggettività.. Per quanto riguarda il contenuto, più passa il tempo più Zappa non lo sopporto.. il che comunque è una visione personalissima, non azzarderei mai una critica come quella che ho fatto sui Dream Theater, qui siamo decisamente su territori che meritano ben altro rispetto. nonostante ciò per me Zappa, se lo si cosidera dal punto di vista storico/culturale del rock, mi da tanto ma tanto l'impressione di un autore dalla pretenziosità fuori dal normale, un entomologo che esplicitamente si è sempre posto "al di sopra", come una sorta di "sociologo" (definizione che se non mi sbaglio lui si riconosce apertamente) che guarda dall'alto perchè sa sostanzialmente di essere superiore a certe questioni di genere. questo è un atteggiamento che non sopporto, anche perchè proprio per questo Zappa è palesemente un artista che non crede affatto nel rock, il che, per me che di rock sono appassionato (e credo nel rock come forma d'arte), è una caratteristica piuttosto deprecabile.