donjunio

che dire, ottimi gusti musicali!

L'incantevole Vivis, sempre più brava......tra l'altro manca pure nel de-database il grande Bo Diddley! Chi ci pensa?

eh caro lewis, l'ho riascoltato proprio oggi assieme a "stag". Mi sa che tu e l'amico festwca avete proprio ragione.

beh insomma "head like a hole" passò parecchio su MTV e "broken" fu persino disco di platino, anyway.....

Sì, ricordi bene quella definizione un po' inelegante nei confronti della bella Tori e forse te la sei legata al dito. Mi sa che i fan della cornflake girl sono ancora più accaldati di quelli dei Nirvana...scherzi a parte, contesto che certe cose possano essere decise a tavolino. Pensa che quando i Nirvana arrivarono a Roma in tour nell'ottobre 1991 i dirigenti della loro casa discografica italiana ) la BMG, consociata con la Geffen)manco sapevano chi fossero....bel modo di creare in vitro un fenomeno musicale, non c'è che dire! Poi ognuno ha le sue teorie: c'è persino chi afferma che il grunge e i nirvana siano stati un complotto della destra repubblicana e delle grandi corporazioni per allontanare i giovani bianchi dall'ascolto massiccio di rap e hip-hop. Tra l'altro, non è che MTV mandasse in heavy rotation solo i Nirvana. Alice in Chains, Soundgarden e sopratutto Pearl Jam seguirono la scia e i loro video clip passavano a più non posso, senza dimenticare i Metallica del Black Album e gli stessi Nine Inch Nails da te citati. Cobain incarnava meglio di altri lo spirito del suo tempo e sapeva toccare l'immaginario collettivo, per questo è diventato un'icona, benché riluttante. MTV si accorse, in ritardo rispetto a molti altri media, di cosa stava succedendo e iniziò a passare il video di SLTS, che fino a dicembre 1991 era confinato nel ghetto metallaro di "headbanger's ball". Infine, come potrei dire parlare di "Nirvana gruppo assolutamente esterno e lontano dai prototipi dello Showbiz" ? Era Cobain stesso a ironizzare su stesso (Teenage angst has paid off well...)..ciò detto, mi fermo qui, è sempre costruttivo discutere e battagliare amichevolmente. Ciao capt!

Sulla dicotomia cui fai riferimento non hai tutti i torti, quella fu un'epoca di splendori e ambiguità, e certamente tra queste rientrava la contraddizione tra musicisti cresciuti con un' etica indie e vendite milionarie ( e inaspettate). Questo ha causato spesso un corto circuito per artisti sensibili e incapaci di gestire la portata spropositata della propria icona e il "peccao originale" di un successo che tradisce le proprie radici punk, sovente con mosse alla Neil young ( tipo i Pearl Jam che a un certo punto smettono di fare video), di riflesso ne risentono anche i fan eheh... scherzi a parte non sono troppo d'accordo con te quando dici "esaltare il successo commerciale dei Nirvana pero' poi quasi rinnegarlo quando vengon ricordate delle cose scomode". Semplicemente, col senno di poi si mettono nella bilancia i pro e i contro e si cerca di tracciare un sunto. Personalmente, preferisco di gran lunga chi guardandosi allo specchio cerca, tra mille difficoltà, una propria credibilità rispetto a chi si mette spudoratamente in posa.

<<io li vedo tra i tanti (e neanche tra i primi...i Pixies per esempio li citi tu.. ;-) ) che parteciparono e che per qualche motivo (non sicuramete musicale,almeno per me) ebber piu' visibilita'>>. Che siano stati tra i tanti, e che non furono certo i primi, non mi sembra una grande scoperta, lo stesso Kurt ammise che compose "Teen spirit" ricalcando lo stile di "Surfer Rosa". Se ti va, spiegaci quale tuo avviso è stato questo motivo, io ti ho semplicemente detto la mia. Cobain è stato l'uomo giusto al momento giusto. Sfruttando il lavoro di chi l'ha preceduto, ma pochi altri avrebbero potuto dare la spallata decisiva. Se Napoleone Bonaparte fosse nato 30 anni prima, sarebbe stato al massimo un generale nell ancien regime. Cobain aveva dalla sua la capacità di scrivere canzoni in grado di superare la ristretta cerchia degli appassionati carbonari, con melodie accattivanti e aggiungendo il quid di una instabilità emotiva e l'irrequietezza di un autore che si rispecchiava nel suo bacino di utenza. Saper scrivere canzoni in grado di ridare linfa a un'idea di rock come comune denominatore generazionale non credi sia un sufficente " motivo musicale",per usare le tue parole. La stessa Tori Amos, da te tanto amata, probabilmente la pensa diversamente, visto che fece una cover di "Teen spirit", e anche Herbie Hancock, non proprio l'ultimo arrivato, interpretò pezzi dei Nirvana. Sulla portata culturale di "Nevermind" poi credo sia superfluo aggiungere altro.

Io non ho affermato che i Nirvana sarebbero stati un'icona generazionale anche senza la prosopopea mediatica. Ho semplicemente asserito, risponendo a eldemasiado, che tale gruppo vanta un valore culturale, una storia e una statura artistica tali da renderlo del tutto indipendente dall'ala di MTV. A ben vedere il processo di beatificazione di Cobain operato da tale emittente è partito dopo la morte di Cobain, in particolare con l'operazione unplugged.

No Lewis, questo non me lo dovevi fare.....almeno fino a "Vitalogy" i Pearl Jam sono stati grandissimi. Questo è un album discreto, che vanta due delle loro migliori canzoni di sempre :"Push me, Pull me" (con quel vago sapore industrial-tribale e uno dei testi migliori di Eddie) e "Faitfull" (con quel fantastico cambio di passo nel mezzo ). Tre stellett e mezzo.

Non credo ci sia particolare animosità da parte dei fan dei Nirvana ( o perlomeno che sia superiore a quella di scudieri di altre bands). Al contrario, mi sorge il dubbio che sia più frequente tra queste pagine la persistenza di argomenti abbastanza usurati ("in quegli anni c'era molto di meglio", " chi ascolta i nirvana ha i brufoli", oppure basta leggere la famosa rece di SanJuro per avere una caterva di luoghi comuni, con immancabile chiamata in causa di Zappa) contro la banda Cobain.
Sul discorso della portata storica di quel cambiamento, l'alternative e il grunge sarebbero certamente diventati fenomeni significativi, ma senza i Nirvana non ci sarebbe stato QUEL terremoto. Piaccia o non piaccia, fu "Nevermind" a riportare il rock al centro della musica pop, con le sue melodie insidiose e penetranti e la capacità di Cobain di trasformarsi in trascinatore generazionale. Quando dici "sono straconvintoche se Mtv avesse deciso di portar agli altari qualcun altro ora parleremo cosi' di quest'altro", ovviamente non sono d'accordo. In primis perché non credo fosse da tutti avere la capacità di scrivere canzoni in grado di superare la ristretta cerchia del mondo indie, canzoni schiette e universali in grado di coagulare lo spirito di un' epoca e e le emozioni di un'intera generazione di reietti. In secondo luogo, perché ovviamente non penso che certi fenomeni siano pianificabili a tavolino ( la Geffen pensava di vendere al massimo mezzo milione di copie). Se affermi di seguire i Nirvana fin dai tempi di Bleach, saprai benissimo da dove venivano, in quale contesto culturale si sono formati, e che il Nord Ovest degli USA era quanto di più antitetico a un immaginario di successo si potesse immaginare. MTV iniziò a passare a più non posso i video dei Nirvana quando ormai Cobain e soci erano già famosi, attraverso i canali che ho descritto nella risposta e Eldemasiado: nell'ottobre del 1991 su MTV passavano sopratutto i video di Michael Jackson e Guns and roses. L'industria è spietata, e si impadronisce di tutti i fenomeni. Allora ripudiamo i Beatles perché fornirono un contributo fondamentale alla crescita del PIL inglese negli anni 60 ( e per questo vennero fatti baronetti) ? Quando parli poi di alternative e grunge, saprai bene che all'epoca c'era una generazione onnivora musicalmente, epitomata dal festival Lollapalooza, che ascoltava vari generi e i Nirvana seppero abilmente sfruttare tali istanze ( dai Pixies ai Dinosaur Jr) e divenire i principali vessilliferi di quella che sarebbe diventata "alternative nation". Non hanno certamente inventato quel genere, ma si sono trovati in cima all'onda, sia per la contingenza storica, sia per indiscusso merito. Per la cronaca, il mio gruppo preferito di quel periodo sono i Jane's Addiction. Senza "scaldarmi", ti saluto!