puntiniCAZpuntini

<< E suvvia, quante volte fai tu il bisticcino, >>. Infatti ti ho scritto: STAVOLTA.

<< E' morto il kraut-rock, non l'elettronica. Che non è nata, tuo malgrado, con Faust e compagnia >> Nooo, è nata con i Tamburellieri romani che battevano i ritmi di battaglia. Ma fammi il piacere, la forma moderna di elettronica di vario tipo, è tedesca. Mai sentito nessun artista elettronico dire "le mie fonti di ispirazione sono stockausen e suo cugine karl heinz", mentre leggo sempre ogni volta "kraut-rock, kraut-rock, kraut-rock". E prima di leggerlo, lo sento e me ne accorgo. Tu fai il contrario, prima leggi sulla rete e poi ascolti. Il tuo problema è quello di tutti quelli che ascoltano musica da quando c'è la rete: sai chi è un artista da dove proviene e a chi si ispira da prima di ascoltarlo, e ti fai un preconcetto in base all'idea di quello che ha scritto quella roba. Se invece un disco lo metti, lo senti e decidi tu cosa ti ispira, vedi che le percezioni cambiano, e di brutto. Quando mai metti gli Autechre e pensi a stockausen... ma dai.

Punto sul Borderline: ti scrivo borderline, e ribadisco borderline, perchè sia il Kraut che la Progressive sono movimenti (come li chiami tu) che comunque, accomunano un genere musicale. Non tutti suonano la stessa cosa, ma almeno un 80% degli elementi che li creano sono molto simili. Gli Area nel prog sono particolari, ma gli area sono uno, Yes EL&P Camel Genesis e Gong sono tanti e suonano tutti simili, perciò si può dire che il prog, e quello là di quei gruppi... anche se c'è gente che lo interpreta in maniera diversa si può dire che il prog è quello. Stessa cosa per il Kraut, anche se i Duul 2 suonano diversi, ed i Can diversi dai Duul... c'è comunque un botto enorme di gruppi che suona tutto la stessa roba, e sono gli Schulze TD organisation Ash Ra primi kraftwerk e controcazzi vari, per cui, alla fin fine si va per maggioranza, il Kraut è quello la: la protoelettronica. Ed i Duul 1, suonando cose diverse, diventano Borderline. Ma, alla fin fine di tutto, ti rendi conto che monti tutto un pippone del cazzo sulla parola Borderline? Sono parole, e tu riesci a montarci un pensiero matematico fisso sopra: stai malissimo.

Quindi i punti sono due. Punto sul Kraut Rock è morto: L'elettronica attuale (perchè, di ADESSO parlavi, dicendo che è morto) deriva del Kraut. Il fatto che Stockausen e tutta la sua combriccola di amici abbia usato gli aggeggi prima di loro, può testare che il Kraut viene da loro (ed anche dai Pink Floyd), ma il rimane il fatto che la forma moderna, gliel'anno data loro. Le cose primitive, tali sono e tali rimarranno. La forma moderna viene da quei tedeschi, Kraftwerk, Tangerine, Neu! e cazzi vari. Sono loro che hanno plasmato ritmica e suoni nella forma che conosciamo oggi. Perchè giocando al "torniamo indietro" allora arrivi che anche Stockausen ha preso da qualcuno che ha preso a sua volta. Calcola il prodotto finito, come ti dicevo prima, non le milioni di cose che le compongono. Nel sentire prima stockausen e poi la Warp, ci trovi un abisso di differenza. Sentire prima Kraftwek, Neu!, alcune cose dei Faust e poi la Warp, ci trovi evoluzione, ma i concetti rimangono gli stessi. Stai sparando stronzate in base a date e libricini, tu i dischi non gli ascolti, li leggi sulle recensioni. Evitami ste stronzate, assimila i dischi con cui ti bombardi da poco tempo, leggi di meno ed ascolta di più, senza pensare alle date ed alla provenienza geografica. Ritorniamo al discorso dell'altra volta che alla fine tutto arriva dal genio assoluto ndggrrr, quello che per primo ha preso un femore di mammut e l'ha sbattuto su una pietra creando un suono. ///

Ed una piccola postilla finale : <<< Uagh uagh uagh, sempre a fare schiamazzi. >>> Un paio di coglioni, stavolta gli schiamazzi gli hai iniziati tu, e la cosa mi diverte parecchio. Io ho solo parlato di un libro, tu hai tirato fuori l'intergalatticità del pensiero, regole matematiche applicate alla musica, "questo è così' sempre" e "quello è colà in ogni caso"... e tutte le tue solite stronzate sulla catalogazione fissa ed inamovibile di ciò che tutto è tranne che rinchiudibile in schemi prefissati che tanto ti piace farti. Intendiamoci, a me diverte che schiamazzi, però non scaricare i tuoi schiamazzi su di me, stavolta. Bisticcino.

Ora passiamo all'altro: << Ha ragione lui, si parla di distinzione tra movimento e genere e basta. >> No, il punto del discorso non è affatto quello. Il discorso nasce dal fatto che io dico che i Dull si possano considerare Borderline fra Kraut & Prog, dato che fanno parte del movimento Kraut suonando in una maniera tipicamente Prog, mentre per Enea non è corretto. Ma Enea non mi spiega allora come si considerano sti Duul, se solo Kraut, se solo Prog, se fra Punk & Salsa Merengue. Enea è tanto bravo a spostare i cardini del discorso, però ancora sul punto chiaro non ha scritto una mazza. Prima dice che la mia frase (che diceva che la questione Cope è contraddittoria) non ha senso e che sparo cazzate, poi mi dice che Concorda con me con la questione Cope, dicendo che la questione Cope non ha senso... ma se concorda con me, come fa a non avere senso quello che ho scritto? Allora anche lui dice cose senza senso e spara cazzate. E si permette anche di "chiudere il discorso", ed esortarmi a lasciare stare. L'overdose di Kraut degli ultimi sei mesi l'ha un po' confuso, assimila bene le due cose (sia Kraut che Prog), poi ne riparliamo. Sta discussione mi diverte molto, perchè è la prima volta che Enea attacca su temi che non conosce per niente (rapporto Kraut-Prog) ed addirittura si contraddice prima dicendomi che non ha senso quello che dico, poi che concorda con me. Non posso farmi sfuggire quest'occasione di rompere il cazzo a Mr. "ti imposto la discussione su un termine e non sul concetto finale della frase". Oltre che, questa cosa che l'elettronica sia morta, mi fa davvero scompisciare.

Ed ancora non riesco a capire che cazzo c'entri tutto questo con il discorso di Cope. Poi sono io che sparo i pipponi, ma per piacere.

Il fatto che ora non si usi più il nome Kraut-Rock secondo me vi limita le vedute a mille. Io dischi di Ambient Elettronica, o Drone, ne sento tuttora, parecchi. Il fatto che ora quello che hanno fatto i Kraftwerk si chiama Elettronica, non significa che ora non si suoni più, e che sia morto. Se c'è qualcosa che tuttora vive e continua ad innovarsi quella è proprio l'elettronica, e c'è poco da fare: è nata dal movimento Kraut. Secondo me che il Kraut sia morto è una cazzata madornale, e la dici solo perchè al posto di ascoltare, leggi i nomi che gli appioppano. Il discorso dei Neu! si è evoluto nell'elettronica ritmata, il discorso dei Tangerine & Schulze si è evuluto nei droni dell'ambient più minimale, il discorso delle cose più particolari dei Can e dei Duul vive tutt'ora e si chiama ancora space-rock. La Warp deriva palesemente dal Kraut più estremo, e non puoi dire che la Warp non sia in piena attività. Tutta la proposta nata sotto il nome di "kraut-rock", sopravvive ancora come registro musicale in molte, moltissime band, ancora più del progressive. Ha solo trovato un nome più adatto, e sono cambiate le tecnologie per riprodurle. I nomi servono per capirsi, non per limitare le vedute. Il movimento Kraut ha avuto al suo interno tante cose, ma un punto chiaro e netto nel 90% dei sui gruppi c'è: l'elettronica, ed è vivissima.

<<< caz, ti prego, un post piccolo: basta un sì o un no. >>> Aspetta, io ho detto una cosa semplice, mirata e concisa su di un libro di un determinato artista. Tu ci hai tirato fuori un pippone enorme come le differenze fra Kraut & Prog... e vuoi un post piccolo? Se non vuoi pipponi, non li far nascere, e tu per primo mantieniti al discorso. Se ampli il discorso in 800 varianti, poi non pretendere tre parole... eh.

<<< il progressive è un genere musicale (sì, ok, varissimo, eterogeneo, i Gong sono una cosa, gli Area tutt'altra), il kraut-rock è un movimento musicale inquadrato in un contesto storico-musicale? >>>. No, dicendola con i tuoi termini: sono due movimenti. Nati nello stesso periodo, cresciuti sia parallelamente sia incrociandosi, ed entrambi hanno in molte varianti parecchie parti psychedeliche che le accomuna. Oltre al fatto che anche se molti Krauti suonavano cose appartenenti ad altri movimenti (vedi appunto il Prog dei Duul), ci sono anche parecchi Krauti che hanno creato un suono che a quel tempo proponevano solo loro, perciò dire che i Neu! ed i Cluster siano Kraut al 100% inteso come genere musicale, è corretto. Poi avrà anche preso il nome di ambient elettronica, ma al tempo dire Kraut non era affatto un errore.