hjhhjij

Il nostro più grande cantautore vivente senza ombra di dubbio.

Verissimo....solo questione di millimetri...

E' il contrario per me. Di pochissimo superiore al precedente.

Certo ma un disco non puoi saltate che 3/4 pezzi e pensare che sia un bel disco . Sono belle quelle 2/3 canzoni e ciccia, ""So è un disco mal riuscito, musicisti da paura, suoni bellissimi. Se lo avesse fatto ........ capolavoro , ma è un disco do Gabriel e come è naturale ha avuto la sua parabola discendente. Magari dal vivo con quelle bestie che si porta dietro i pezzi migliorano sicuramente. Comunque "SO" è un lavoro modesto. L'ultimo lavoro, forse l'unico è quello di Shock The Monkei , o come si scrive., quello era ancora un disco selvatico

Me lo riscrivi quando sei più lucido per favore ? Altrimenti non ci sono le basi per una discussione, vedi. Io giudico solo un pezzo brutto altro che saltare 4 pezzi, gli altri sono tutti notevoli qui siamo su territori di pop ai massimi livelli. Poi veramente così a malapena ho capito quello che hai scritto, abbi pazienza. Davvero poi se a te non piace Gabriel anche in generale mica solo per questo album guarda poco me ne cale, non c'è il minimo problema, anzi lo sapevo già. Però se ne vogliamo parlare scrivi due frasi in una lingua sensata davvero altrimenti non ti seguo non è cattiveria e io sono felice di confrontare le mie con opinioni diverse, ci mancherebbe.

Tra l'altro al "Capolavoro" io nemmeno ci arrivo per "So" (altrimenti buttiamo questo termine per ogni cosa) però certo che "Mal riuscito" è un termine altrettanto sbagliato,al di la che piaccia o meno è un disco riuscito in tutto, poi può non piacere, possono non piacere le canzoni, i suoni o tutte e due le cose però sia artisticamente che commercialmente qui Gabriel non sbaglia un colpo. Quindi mal riuscito no anche perché le canzoni sono tutte melodicamente molto efficaci e c'è una felicità di scrittura davvero notevole poi certo è un disco molto costruito, di sicuro non selvaggio (ma in realtà tutti i suoi dischi sono furbescamente costruiti e calcolati, lui è così, da sempre), molto furbo, ma parliamo di una superstar internazionale della musica in pieni anni '80, per me è un miracolo che i risultati siano così validi. Per me. Ovviamente.

Mi sono spiegato molto male. Ecco volevo dire che il disco ha 3/4 canzoni bruttine , il resto sono bei pezzi, Per un Peter Gabriel avere in un suo lavoro una serie di 3/4 non è da lui, Per questo visto la grandezza dell' artista lo reputo un disco mediocre. Non sono un fan di Gabriel, ma lo rispetto e quindi parlo sinceramente. Ecco , mi sono spiegato ? Ma è una semplice opinione.

Oh, si, ti sei spiegato, grazie. Guarda a me la tua opinione va benissimo non ho il minimo problema ci mancherebbe altro. Un'opinione rispettabile come un'altra. E si, con il ragionamento sono anche d'accordo. Ovvio che se in un disco di 9 canzoni ne trovassi 4 mediocri anche io non lo riterrei certo un disco eccezionale, proprio in generale e a maggior ragione per un artista (sempre parlando in generale) che ha sempre riempito i suoi dischi di grandi brani. Hai ragione sul ragionamento, assolutamente. Poi parlando di "So" dipende da quanto piacciano le canzoni a seconda dell'ascoltatore ma quello direi è normalissimo.

Mi ricordo di aver letto da qualche parte che lui lo dichiarò proprio di aver voluto fare una roba più accessibile per fare i soldi, che si era un pò rotto le palle di inseguire mulini a vento e andare in rosso in banca. Che poi non era così tragica la situazuone perchè con monkey aveva anche venduto. Sempre alto il livello, ma per me il Gabriel con la G maiuscola si ferma a IV

Si guarda anche "III" era andato bene, pensa ad un singolo come "Game Without Frontiers". Il problema del rosso in banca non proveniva tanto dalla vendite dei dischi che erano buone e con singoli di grande successo, il problema era l'associazione WOMAD, con il primo festival tenutosi proprio nel 1982 e che portò Gabriel alla bancarotta tanto da costringerlo a quel famoso concerto reunion con i Genesis nel 1983 per sostenere WOMAD. Quindi si, mi pare ovvio che si fosse rotto le palle e che abbia fatto all'epoca un disco pensato esclusivamente per vendere un botto. Grazie al cielo senza rinunciare alla qualità complessiva. Sul fatto che il Gabriel maiuscolo finisca con "IV" però ho i miei dubbi... Dove lo metti "Passion", disco cardine e sdoganatore a livello mondiale della cosiddetta "World Music" che resta un lavoro di un'intensità commovente ? E pure "Us" del 1992 per me è superiore a "So" (e all'esordio, disco incerto e altalenante) disco maturo e con grandi canzoni.

Sono consapevole dell'importanza di Passion, ma personalmente non mi ha mai preso tanto, e US non l'ho mai digerito, gli preferisco SO, UP ed alcuni pezzi di OVO.

Si "OVO" fu un lavoro interessante. "Up", che poi è l'ultimo disco di Gabriel di cui mi freghi qualche cosa, è ancora un buon lavoro però ecco a me non entusiasma. Comunque degustibus ovviamente. "Us" è un disco non facile è vero, cupo e molto intimista, probabilmente il più personale di Gabriel, piaccia o non piaccia in quel caso mi sa che se ne è proprio fregato (tutto il contrario di "So" in pratica). Nonostante questo non mancarono pezzi di successo, all'epoca Gabriel era tipo Re Mida, avrebbe fatto successo con un disco di rutti :D

Per quel che riguarda in particolare US per penso che se il valore del disco vada trovato proprio in ciò che evidenzi tu, il buon Peter che fa i conti conj i suoi scheletri nell'armadio, perchè sotto l'aspetto strettamente musicale personalmente non trovo niente di nuovo. Ci sono gli strascichi della ricerca sonora di Passion e non vedo altro. In precedenza ogni suo album era stata una novità rispetto al precedente. Sono abbastanza vecchio per avere memoria dei singoli usciti a suo tempo. Non me ne piace uno, Steam sembra la bruttissima copia di Sledgehammer, Blood Of Eden e Digging In The Dirt li ho sempre trovati brutti pezzi. Il secondo hia tempi era addirittura diventato famoso tra i miei coetanei per il video abbastanza vomitevole. Mi piacciono invece pezzi come Come Talk To Me, dove si percepisce chiaramente un peter che canta con il cuore in mano a sua figlia, Washing Of The Water e Secret World.

va beh, ho scritto da cani, ma il senso si capisce...

Si be è il rischio di un disco molto intimo e personale e senza compromessi, il rischio di venire apprezzato solo a metà o neppure un po', il rischio di non essere digerito come dicevi prima ed è una cosa che ci sta tutta. C'è anche l'apprezzare o meno le canzoni vabè, ovvio. Dici bene, è vero, non propone nulla di nuovo musicalmente, e ci sono gli strascichi di "Passion" solo che io non li chiamerei così, magari "Echi". Ho sempre visto una buonissima parte di "Us" come una rilettura musicalmente in chiave cantautorale/canzonara di ciò che aveva composto in "Passion" uno sguardo ulteriore verso l'etnico, verso il cuore dell'Africa attraverso ciò che era stato "Passion" ma riletto attraverso una scrittura totalmente personale a livello di testi e tematiche in cui Gabriel tira alcune somme e come dici tu molto bene fa i conti con i suoi scheletri nell'armadio. La forza di "Us" sta nel suo intimismo tematico, nei testi e in questa personale cupezza. Qui Gabriel si comporta più da cantautore "classico" e infatti è la categoria che, generalizzando un po', propone sempre lo stesso stile disco per disco. Solo che, ma qui è soggettivo, il livello di scrittura per me è molto alto nel complesso, per te evidentemente meno. Poi in fondo il tornare musicalmente sui suoni di "Passion" è un passo ulteriore di quella ricerca sonora che andava avanti fin da "IV" se non, almeno a livello ritmico-percussivo, già da "III". Quella della World gabrieliana, ossessionata dal contatto fisico-carnale e dagli istinti primordiali e ancestrali al contrario, ad esempio, del maggior misticismo del collega Sylvian per dire (và, và, Fripp ha messo le mani su tutti e due, và :-). Su "Steam" in ogni caso sono piuttosto d'accordo, molto meno su Blood e Digging ma son gusti. Totalmente d'accordo sui brani che apprezzi, tutti tra i più validi del disco.

Insomma è un disco completo e maturo che chiude un'epoca della sua vita e della sua musica, un po' malinconicamente e crudamente. Poi ci penserà il superbo live del '94 a tirare l'ultima riga. Non per niente dal 1994 partiranno i tempi di produzione biblica interminabili del buon Pietro e addio a tutti ciao.

Bellissimo disco So e pensa che per me 'Us' è il miglior lavoro di Gabriel dopo Passion e IV. La canzone iniziale e la canzone finale sono stupende!
Ciao Hj buona Domenica! ;)

Eh si sono quasi completamente d'accordo, per me "Us" è alla pari con "II" subito fuori dal podio scalzato ovviamente dal per me indispensabile "III" che preferisco a "IV" di un capello e che metto subito dietro a "Passion". Poi viene "So".

Sempre a mio gusto, dal vivo US guadagna parecchio, viene fuori proprio l'aspetto migliore del disco. Ho un live in DVD (penso sia quello del 94) e Come Talk To Me è fantastica, viene fuori bene persino kiss that frog. Per me il meglio di Gbriel sono, II, III, IV.

Come no "Secret World Live" spettacolare. Si certo ne esalta il lato tribale/musicale/animalesco e in più ne glorifica la potenza espressiva e sofferta di liriche e tematiche.

Il fatto che fosse ispirato in quegli anni lo si nota da una serie di cose; una delle quali è la scrittura di pezzi pop "catchy", ma non ruffiani, come "I Will Find You" o "I'm not The Man".

Vero. "I Will Find You" per i suoi standard, al confronto di altre canzoni qui presenti, mi piace meno ma è bella pure lei.

Disco ispirato che,però, decolla solo con le due eccellenti canzoni finali (entrambe tra le migliori 20 canzoni della sua carriera solista, e ciò dice molto visto che parliamo di un autore che di canzoni ne ha scritte a centinaia). Anche per me 4 stelle piene.

Non so, per me le prime 3-4 son già belle canzoni che non trovo così inferiori a "On the Surface". "A Way Out" ovviamente si, decolla e se ne va per conto suo, nella stratosfera delle canzoni immortali.

Di parte? Tu? Ma va'.

Conosco abbastanza bene i Van Der Graaf Generator, ma confesso di non aver mai approfondito l'Hammil solista. A sto punto proverò ad ascoltare per bene qualcosa...ti farò sapere...

Gran bel disco. Ho il vinile. Per il resto, come Dragonstar. Il Pietro solista non l'ho mai approfondito troppo bene...se non erro ne parlammo già in passato. Dovrò mettermi all'opera prima o poi. Sui VDGG sai cosa penso invece...

@[Dragonstar] allora comincia pure con questo e vai avanti credo proprio che troverai tanta roba. @[SilasLang] proprio perchè i VDGG ti piacciono ti consiglio di proseguire, quando avrai tempo, con i dischi solisti successivi a questo, sono tutti superiori almeno fino al 1980 e qualcuno anche dopo. Inoltre affronta stili più vari, andresti pazzo per dischi come "Nadir's Big Chance" o "The Future Now" o "Over" o "The Black Box" insomma quando puoi prova fidati. Esce una vena più cantautoriale, a volte ancora più intimista inoltre lui si è sempre evoluto e tenuto al passo con i tempi, quando non li ha anticipati, con enorme personalità e originalità. Uno da botta sicura.

Grazie per i preziosi consigli caro mio. Mi attira prima di tutti proprio 'Nadir's Big Chance', che da quel che ho ascoltato è bellissimo. Di lui solista ho oltre "Fool's Mate", "The Future Now", che è bello, il resto approfondirò. Mi sa che devo tornare a trovare mio padre, chissà che non li trovi gratis un po di solisti di Hammil...XD

Può darsi di sicuro avrà roba come Chamaleon o Silent Corner per altro due capolavori assoluti di "Hammillog" (il prog alla Hammill). "The Future Now" ero sicuro ti piacesse, New-Wave secondo la visione di Hammill, ha contribuito parecchio al genere quel disco. Black Box secondo me lo adorerai, ancora più sperimentale, secco e claustrofobico e il brano di quasi 20 minuti è la cosa più opprimente e scarna (per un brano "prog") che abbia mai scritto. Un buco nero. Roba per noi anzi come si dice adesso sul debasio #robappenoi

Mi sa che devo rompe er porco di porcellana, va....

#fracassailporcello :-D

XD

Si decisamente uno dei migliori Hammill in assoluto.

Ma questo quanti dischi ha fatto...

35 in studio e almeno 13-14 live + 13 in studio e 8 live con i Van Der Graaf Generator, senza contare raccolte di demo varie. In totale 48 in studio e una ventina abbondante live :D

Ciaoneeee

Ahahahahahaha

Lynch+L'età dell'innocenza=si vola

L'enorme successo commerciale conseguito dai Genesis negli anni '80 li ha portati sempre più alla deriva, nel disperato tentativo di consolidare ulteriormente quel successo (e di riempire i loro portafogli), hanno composto musiche di volta in volta sempre più melense, mortificando la vena creativa che li aveva contraddistinti un decennio prima, quando, in verità, di successo, ne avevano comunque avuto parecchio, ma, si sa, che il vile danaro fa perdere la testa a molte persone. Detto questo va riconosciuto a Phil Collins, se non altro, il merito di avere partecipato ad un progetto interessantissimo, in quel periodo storico, riscattando le sue doti di musicista e compositore, con i "Brand X", parallelamente ad una imbarazzante (artisticamente) carriera solista, che però, lo premierà enormemente dal punto di vista commerciale. Mi trovo d'accordo sul fatto che "...But seriously" e "We can't dance" siano forse il meno peggio della produzione più recente di Phil Collins e dei Genesis. Per quanto riguarda Steve Winwood, anche lui, una volta uscito dai Traffic, si è dato ad una carriera solista più "leggera" dal successo commerciale stellare, ma, a differenza di Genesis e Collins, si è sempre mantenuto su standard qualitativi alti, senza snaturare la sua vena artistica esclusivamente in favore di un mero riscontro economico, come, purtroppo, hanno fatto tanti altri celebri artisti.

I Brand X però iniziano nel 1976, quando i Genesis erano ancora al massimo splendore, non sono molto paralleli, o almeno sono paralleli solo fino al 1982 (anno del loro primo scioglimento) anno del secondo album solista di Collins; c'è da dire che i primi due dischi solisti di Collins però sono validi e rispecchiano il fatto che all'epoca Collins, anche se in una deriva pop/soul/soft-jazzy facilotta continuava a fare il musicista su un certo livello, oltre appunto al bel progetto dei Brand X. Quando Collins si è dato al commercio senza scampo e anima (diciamo dal 1984) i Brand X non c'erano più. Se noti nei primi due album di Collins ci suona anche John Giblin e quindi in pratica la ritmica dei Brand X anni '79-'82 (i due suonano insieme anche in "III" di Gabriel ovviamente, è un peccato che Giblin non si sia portato Philco dietro anche in "Never for Ever" di Kate Bush, sai che figata). Collins solista e ultimi Brand X sono collegati anche da una buona qualità musicale. Il peggior Collins, purtroppo, non è mai stato accompagnato dalla parallela carriera dei Brand X, solo da quella con i Genesis.

"disperato tentativo di consolidare ulteriormente quel successo" Mica tanto disperato pippo, ci sono riusciti abbastanza agevolmente, ahinoi. Lì però è Banks che ha deciso di sfruttare l'onda del successo solista di Collins, certo ben contento di poter fare il colpo doppio. Prima gli unici vaghi esempi di Genesis stra-commerciali furono Follow You (che c'entra in quel disco come i cavoli sulla nutella) Turn it on Again (pezzo poppettoso però molto gradevole) e Misunderstanding, che fa schifo.

Su Winwood sono d'accordo. Conosco i primi lavori solisti e si sono più leggeri ma di alta qualità. Poi lui, ma per questo anche Collins, si risolleva con l'intensa attività da session-man spesso in dischi anche interessanti (come anche Richard Thompson che appare in tantissimi dischi, anche se lui non ha mai avuto bisogno di "risollevarsi" da alcunché anzi è sempre a livelli sublimi, Winwood forse nemmeno, Collins si :D). Quella su Winwood era più una battuta che altro.